Как сегодня обучают будущих бухгалтеров? Каким должен быть современный бухгалтер? Какими знаниями и навыками необходимо владеть, чтобы состояться в этой профессии? На эти и другие вопросы сайта edu.сайт ответил заведующий кафедрой "Бухгалтерский учет в коммерческих организациях" Финансового университета при Правительстве РФ, председатель Учебно-методического совета вузов России по специальности "Бухгалтерский учет, анализ и аудит", д.э.н. Виктор Григорьевич Гетьман .

КонсультантПлюс: Сейчас часто говорят о переизбытке специалистов экономического профиля. Есть даже мнение, что профессия бухгалтера в будущем не будет востребована и исчезнет. Что вы скажете на это? Какие перспективы у студентов, обучающихся по специальности "Бухгалтерский учет, анализ и аудит"?

Виктор Григорьевич Гетьман: При переходе нашей страны с плановой на рыночную модель экономики произошли серьезные изменения в выборе молодежью профессии. Резко упал конкурс в вузах на технические специальности. Многие выпускники школ стали отдавать предпочтение экономическим специальностям. В результате в последние годы Правительство РФ было вынуждено принять ряд мер, направленных на повышение заинтересованности выпускников школ на поступление в вузы на технические специальности. Эти меры в сложившихся условиях можно понять. Однако говорить о переизбытке экономистов в стране, на наш взгляд, пока что рановато, поскольку еще немало граждан даже среди предпринимателей не имеют экономического образования.

Что же касается профессии бухгалтера, то она существует много сотен лет и будет востребована в будущем, так как без нее общество обходиться по определению не может. Утверждение отдельных лиц, что она в перспективе якобы исчезнет, следует воспринимать не более чем шутку. В настоящее время профессия бухгалтера является одной из наиболее многочисленных в нашей стране. По разным оценкам, бухгалтеров 5-6 млн. человек. Среди безработных, зарегистрированных в центрах занятости, бухгалтеров, как правило, нет. Поэтому перспективы у студентов, обучающихся по данной специальности, весьма положительные в части трудоустройства. Да и заработная плата у них нередко находится на должном уровне.

КонсультантПлюс: Расскажите немного о профессии бухгалтера. Многие считают, что она скучная, рутинная, что это бесконечные цифры, однообразные операции. Но так ли это? Какая на самом деле эта профессия? Что она дает человеку? Какие карьерные возможности может открыть?

В.Г. Гетьман: Любая профессия, а точнее, если и не все, то подавляющее большинство из них, включает в себя две части работ: рутинную и творческую. Первая - это регулярно изо дня в день повторяющиеся виды операций/работ/процессов, выполняемых работником. А вторая - в которой присутствует творческое для него начало. Причем, чем ниже квалификация работника, тем при прочих равных условиях у него больше первого вида работы и меньше второго. Не является исключением из этого общего правила и профессия бухгалтера (рядового бухгалтера, старшего бухгалтера, руководителя группы/отдела бухгалтерии, заместителя главного бухгалтера, главного бухгалтера). Внедрение IT-технологий вносит принципиальные изменения в содержание работы бухгалтера. Большая доля рутинных работ перекладывается на плечи персональных компьютеров и другой вычислительной техники. В результате у бухгалтеров появляется больше времени на творческую работу (обобщение и анализ полученных результатов, поиск неиспользованных резервов, выработка предложений по их реализации, предоставление данной информации руководству и т.д.). Все это, помимо всего прочего, служит важным основанием для продвижения по карьерной лестнице.

Студентам надо помнить, что хорошо подготовленный в вузе бухгалтер может на практике без особых дополнительных усилий выполнять на должном профессиональном уровне и работу любого другого экономиста. Более того, история знает немало примеров, когда руководители крупных компаний, а в отдельных случаях и целых государств (например, во Франции и др.) имели высшее профессиональное образование в области бухгалтерского учета.

КонсультантПлюс: Каким, по вашему мнению, должен быть современный бухгалтер? Что он должен знать, уметь, к чему стремиться?

В.Г. Гетьман: Современный бухгалтер должен быть высокоэрудированным специалистом. Он должен иметь системное представление о структуре и тенденциях развития российской и мировой экономики; понимать многообразие экономических процессов в современном мире, их связь с другими процессами, происходящими в обществе; обладать всеми навыками, знаниями и умениями, необходимыми в бухгалтерской профессии. В условиях глобализации экономики его профессиональное мастерство должно быть на уровне требований, установленных Международной федерацией бухгалтеров (МФБ). Современный профессиональный бухгалтер - это менеджер высокого класса. Его функции, если образно выражаться, сродни функциям лоцмана на корабле. Досконально зная состояние экономики на предприятии, возможно, как никто другой, он, как и лоцман, должен прокладывать правильный курс движения компании вперед, предлагая последний капитану, т.е. руководителю предприятия/организации.

КонсультантПлюс: Разъясните, пожалуйста, на своей кафедре вы занимаетесь подготовкой исключительно бухгалтеров или же экономистов широкого профиля? В чем заключается специфика обучения специалистов на вашей кафедре?

В.Г. Гетьман: Мы ведем подготовку не только бухгалтеров, но и экономистов по всем другим профилям и направлениям, имеющимся в Финуниверситете. На кафедре, которая сейчас называется "Бухгалтерский учет в коммерческих организациях", трудятся преподаватели, имеющие, как правило, не только ученые степени и звания, но и опыт практической работы по специальности на предприятиях/организациях. Среди преподавателей более 15 человек - это доктора экономических наук, профессора. Обучение студентов по дисциплинам кафедры ведем с использованием передовых образовательных технологий. По всем основным дисциплинам разработали и издали учебники/учебные пособия, авторы которых - преподаватели кафедры. Ежегодно издаем также много научных работ. Так, только в 2013 г. издали 19 учебников и учебных пособий, 16 монографий, 287 научных статей. Все эти материалы активно применяются в учебном процессе.

В 2013 г. Финуниверситет получил право осуществлять подготовку студентов по собственным учебным планам. В результате мы имеем возможность избежать недостатков, присущих универсальным ФГОС ВПО (федеральным государственным образовательным стандартам высшего профессионального образования), по которым мы учили ранее.

К особенностям обучения студентов в Финуниверситете относится и то, что здесь, помимо подготовки специалистов, бакалавров, довольно широко развита подготовка магистров. Причем обучение последних ведется по собственным программам. Таких программ только по нашей кафедре 4.

КонсультантПлюс: Можно ли стать бухгалтером, закончив бухгалтерские курсы?

В.Г. Гетьман: Лица, окончившие полноценные (а не любые, кстати сказать) бухгалтерские курсы, получают только начальное профессиональное образование. Оно дает им возможность работать бухгалтерами обычно лишь на малых предприятиях. Однако, проработав непродолжительное время, большинство из них стремится поступить в вуз, поскольку ощущает потребность в повышении своего профессионального мастерства и недостаток ранее полученных специальных знаний на указанных курсах.

КонсультантПлюс: Так ли необходимо студентам, желающим работать в бухгалтерии, тратить несколько лет на получение высшего образования?

В.Г. Гетьман: Да, необходимо, об этом свидетельствует мировой опыт. В вузах многих стран срок обучения бухгалтеров составляет 5-6 лет, в т.ч. по программам бакалавриата 3-4 года (чаще 4 года), и в магистратуре - плюс еще 2-3 года (зачастую 2 года). Такое количество лет учебы в вузе необходимо для того, чтобы студенты приобрели за этот период тот уровень профессиональных знаний и навыков, который установлен Международной федерацией бухгалтеров. Членом ее, заметим, является также Институт профессиональных бухгалтеров России (ИПБ России).

Более того, профессиональные бухгалтеры в соответствии с международными и отечественными требованиями обязаны регулярно повышать свою квалификацию, т.е., если образно выразиться, должны учиться всю жизнь.

КонсультантПлюс: Каким вам видится нынешний студент, обучающийся по специальности "Бухгалтерский учет, анализ и аудит"? Есть ли отличия современных студентов от студентов прошлых лет и в чем они выражаются?

В.Г. Гетьман: Основная масса поступающих сейчас в вуз абитуриентов имеют более высокий уровень знаний в области IT-технологий, чем их предшественники, но в то же время многие из них заметно уступают по общему уровню подготовки. В результате вузам нередко приходится проводить с ними дополнительные занятия по математике, иностранному языку и другим предметам.

В нынешней студенческой среде стал меньше проявляться дух коллективизма, приверженности конкретной идеологии. Вместе с тем заметно увеличилось в их действиях проявление коммерческих признаков и начал.

КонсультантПлюс: Отслеживаете ли вы судьбу своих выпускников? Есть ли данные о том, какое количество ваших бывших студентов работают по специальности и в каких сферах? Насколько ваши выпускники сегодня востребованы на рынке труда?

В.Г. Гетьман: В Финуниверситете имеется специальная структура, которая занимается отслеживанием судьбы выпускников. Последние, как правило, работают по специальности в крупных и средних компаниях в различных отраслях. Подавляющая часть студентов старших курсов (более 80%) еще в период обучения в вузе параллельно начинают работать по специальности. Проблем с трудоустройством выпускников не испытываем. Качество их профессиональной подготовки в Финуниверситете позволяет выпускникам быть востребованными на рынке труда. Среди зарегистрированных безработных наших выпускников не было раньше, нет и сейчас.

КонсультантПлюс: Какое у вас отношение к современным информационным технологиям? Как вы думаете, что ждет экономическое образование в будущем, не поглотит ли его IT-технологии?

В.Г. Гетьман: Отношение самое положительное. Если говорить, к примеру, о современном бухгалтере, то он должен владеть знаниями в области бухгалтерских информационных систем и иметь навыки применения на практике, как минимум, двух пакетов прикладных программ, а также уметь пользоваться современными системами управления, базирующимися на компьютерных технологиях.

На наш взгляд, нет каких-либо оснований полагать, что IT-технологии в будущем поглотят экономическое образование. Преподаватель всегда был и останется важнейшим звеном в системе образования. Об этом свидетельствует и нынешняя практика дистанционного обучения студентов, при котором, как известно, широко используются IT-технологии.

КонсультантПлюс: Насколько важно будущим специалистам изучать специализированные компьютерные программы?

В.Г. Гетьман: Это крайне необходимо, поскольку незнание их резко сокращает конкурентоспособность выпускника на рынке труда.

КонсультантПлюс: Должен ли ваш выпускник знать и уметь пользоваться, к примеру, справочными правовыми системами и почему?

В.Г. Гетьман: Не только должен, а обязан их знать и уметь ими пользоваться, поскольку они являются очень мощным информационным инструментом для пользователей (в т.ч. и бухгалтеров) при выборе вариантов решения практических задач или вынесении профессиональных суждений. Сейчас трудно найти организацию/предприятие/учреждение, в которых бы отсутствовали КонсультантПлюс или другие справочно правовые системы.

Этот кладезь информации также активно используют студенты, аспиранты, научные работники. Незаменимым и весьма удобным в пользовании источником он служит и для преподавателей, занятых подготовкой студентов, и прежде всего экономистов.

КонсультантПлюс: Что вы посоветуете студентам, желающим построить карьеру бухгалтера?

В.Г. Гетьман: Постарайтесь максимально эффективно использовать время учебы в вузе для получения профессиональных знаний и навыков, которые потребуются в вашей будущей работе.

КонсультантПлюс: На изучение каких дисциплин студентам сейчас следует делать особый упор?

В.Г. Гетьман: Этот вопрос в последнее время приобрел особую остроту. Дело в том, что в Федеральном государственном образовательном стандарте 3 поколения по направлению "Экономика" (уровень бакалавр), к сожалению, не указан обязательный к изучению перечень профессиональных учебных дисциплин. В ряде вузов это сказалось негативным образом.

Между тем в мире происходят обратные процессы. В частности, международная стандартизация образования профессиональных бухгалтеров. МФБ разработала целую систему образовательных стандартов для данных специалистов. В одном из них, а именно в IES-2 "Содержание программ профессионального бухгалтерского образования", довольно четко указан перечень учебных дисциплин, знанием которых должны обладать эти специалисты.

Студентам, безусловно, будет полезно проанализировать содержание учебного плана подготовки бухгалтеров, используемого в их вузе.

Что же касается учебных дисциплин, на которые студентам следует сейчас делать особый упор, то к ним мы относим: принципы бухгалтерского учета (теория бухгалтерского учета), финансовый учет и отчетность, управленческий учет и контроль, налогообложение, международные стандарты учета и финансовой отчетности, право, аудит, финансы и финансовый менеджмент, иностранный язык (желательно английский), IT-технологии, менеджмент и принятие стратегических решений, международный бизнес и проблемы глобализации, бизнес-анализ.

КонсультантПлюс: Какую литературу следует читать студентам?

В.Г. Гетьман: Прежде всего, учебники и учебные пособия, имеющие гриф (т.е. рекомендованные в установленном порядке для студентов) по изучаемым дисциплинам; профессиональные журналы (отечественные и желательно зарубежные); монографии по проблемам бухгалтерского учета, анализа и аудита.

КонсультантПлюс: На каких видных деятелей экономической науки и практики студентам следует ориентироваться?

В.Г. Гетьман: В становление и развитие экономической науки вообще и бухгалтерского учета в частности заметный вклад внесли многие ученые и практики. Поэтому выделять отдельных из них не буду, а посоветую студентам прочесть учебники/учебные пособия "История экономических учений" и "История развития бухгалтерского учета" и самостоятельно выбрать для себя кумиров.


Какой будет бухгалтерия будущего? Я вижу ее совершенно отчетливо. Но прежде, чем я изложу свои видения, давайте договоримся о необходимых условностях:

  • во-первых, предполагается исключительно безналичное денежное обращение. Разве у кого-нибудь есть сомнения в том, что безналичное обращение рано или поздно вытеснит налик?
  • во-вторых, предполагается повсеместное использование компьютерной техники,
  • в-третьих, я опускаю сложности внедрения и использования, в том числе технические, географические и политические, а рассматриваю лишь методологические последствия компьютерной бухгалтерии.

Какой она окажется? Что ожидает бухгалтеров в будущем?

Регистрация сделок

Надо ли говорить, что бухгалтерия станет полностью компьютерной?! Полностью – означает в данном случае полностью, а не на четверть или наполовину, как сейчас.

Полностью компьютеризированная бухгалтерия – это бухгалтерия:

  • прежде всего без бумажной документации. Потому что – какая бумажная документация при компьютерном учете?! Смешно даже говорить об этом. Только электронные документы – в виде записей в базах данных, – и никакой бумаги;
  • бухгалтерия, в которой сделка считается совершенной в момент ее электронной регистрации.

Остановимся на втором подробней: пункт непривычен, но исключительно важен для понимания будущей учетной методологии.

Если мы отказываемся от бумажной документации, каким образом должны регистрировать сделки? С помощью электронных документов, разумеется, что фактически означает: записями в регистрационных базах данных. При бумажном делопроизводстве сначала составляется документ, свидетельствующий о совершении сделки, затем документ регистрируется в базе данных. При электронном делопроизводстве бумажный документ отсутствует: сам факт регистрации в базе данных – заверенный, само собой, надлежащими цифровыми подписями, – является свидетельством совершения сделки. Теперь если мы захотим получить на руки бумажный документ, то сможем его распечатать, однако подтверждением совершения сделки будет не бумага, как раньше, а соответствующая запись в базе данных. Разница очевидна и огромна.

Только не говорите, что сделка не всегда может быть зарегистрирована электронным способом: мы заранее условились об обилии техники, под которой понимаем:

  • компьютеры,
  • там, где использование компьютеров непрактично, – специальные терминалы.

Сотрудники фирм совершают сделки при помощи компьютеров.

Что такое сделка? Сделка, если отвлечься от юридической стороны вопроса, есть некое хозяйственное действие, осуществляемое по взаимному согласию сторон. Для автоматизированной регистрации сделки требуется идентификация сторон и подтверждение их обоюдного согласия. Еще типовой договор, конечно, – без него никакая автоматизация невозможна: нельзя же представить себе автомат с неограниченным набором функций?! Это означает, что о свободе предпринимательской деятельности придется забыть: перечень возможных хозяйственных операций будет по возможности широким, но ограниченным.

На предприятии множество работников, у каждого свои права и обязанности. Очевидно, что в рамках общего делопроизводства придется установить права и обязанности каждого из работников: в интересующих нас аспектах это всего лишь возможность распоряжаться теми или иными материальными ценностями. Таким образом, помимо идентификации, при совершении сделки должны подтверждаться работника предприятия права на выполнение той или иной хозяйственной операции. Для айтишников это не новость, конечно.

Это что касается функционирования предприятий. А простые граждане для совершения сделок смогут, помимо компьютеров, воспользоваться терминалами. Вы заходите в магазин, выбираете покупки, после чего терминал идентифицирует вас, идентифицирует покупки и списывает с вашего счета соответствующую сумму. Ничего выходящего за рамки возможностей современной электронной техники – боюсь, даже слишком банально.

Коллация

Для совершения сделки необходимо выразить свою волю, но нет необходимости что-либо регистрировать, поскольку лишь акт регистрации – а не что-нибудь иное, в частности не бумажный документ, – свидетельствует о совершении сделки.

Еще раз: стороны выражают свою волю, и сделка совершается посредством регистрации типовой хозяйственной операции в базе данных. Думать о каких-то там бухгалтерских проводках нужно не больше, чем при пользовании современным банкоматом: структура данных и типы записей заложены в компьютерную программу, в которой происходит регистрация, а пользователи (не только физические лица, но и предприятия) от знакомства с программным обеспечением однажды и навсегда избавлены.

К чему это приводит? К двум очевидным последствиям:

  • первое – раз уж мы договорились игнорировать географические и политические факторы, софт должен быть стандартным,
  • второе – по тем же причинам база данных должна быть единой. Не вести же базы отдельно по каждому предприятию, в самом деле?!

При этих условиях выявляются потрясающие возможности коллации. Этот редко используемый в бухгалтерском учете термин означает одновременное и согласованное отражение сделки у всех участвующих сторон. В настоящее время коллация в бухгалтерском учете не соблюдается из-за несовместимого между собой софта и альтернативных способов учета, практикуемых различными лицами. Неспроста не соблюдается, а со значением: несоответствие данных в учетных системах сторон частенько прикрывает неблаговидные финансовые махинации. Что такое фиктивные – существующие лишь в воображении – фирмы и для чего они используются, всем известно. Так вот, свойственная компьютерному учету автоматическая регистрация сделок позволяет достигать стопроцентной коллации, а это сулит бухгалтерии невиданные ранее контрольные функции, применительно к материальным ценностям в особенности.

Представьте, что предприятие получило контрабандный товар и хочет его реализовать. А как? Чтобы получить деньги за товар, необходимо этим товаром официально обладать (при условии, что покупатель желает получить товар легально): учетная система не сможет оформить продажу товара, который по официальным данным отсутствует. А выписать фиктивную накладную, якобы товар получен от фирмы, которой в действительности не существует, при соблюдении принципа коллации не удастся. Можно специально для этой цели зарегистрировать фирму, но откуда у фиктивной фирмы возьмется товар? Очевидно, что его можно получить лишь от того продавца, который этим товаром реально обладает: сам его произвел либо закупил у реального же продавца. В конечном счете все упирается в производителя товара, договориться с которым о несуществующей покупке товара, на самом деле контрабандного, не удастся по той причине, что производитель закупает определенное число материалов, из которых производит товар: производитель даже при желании не может продать товара больше, чем закупил материалов, – учетная система не позволит. В этом смысле некоторыми возможностями манипуляций обладают лишь добывающие предприятия, которые, ни у кого не приобретая добываемые ресурсы, могут «выписать» любое их количество «из природы». Но нашему изначальному предприятию, продавцу контрабандного товара, это вряд ли поможет: сделку по продаже контрабандного товара не удастся зарегистрировать, как не удастся зарегистрировать и сделку по его покупке. Коллация – а если взять шире, то всеобщий и единый компьютерный учет – уничтожает контрабанду на корню.

Да, я знаю, что можно передать контрабандный товар с рук на руки, а деньги получить, положим, за консультационные или посреднические услуги. Чтобы пресечь данную возможность, необходимо совершенствовать гражданское законодательство, позволяющее платить любые суммы буквально ни за что, без всякого на то «материального» обоснования. Однако напоминаю: условиями задачи предполагалось, что покупатель товара желает получить легальный товар, с сопутствующей ему регистрационной записью, а не просто материальную оболочку.

Этим контрольные возможности коллации далеко не исчерпываются: при правильной постановке учета необеспеченные сделки попросту не регистрируются!

Под необеспеченными я понимаю обязательства, которые ни на чем не основаны. Например, вы обещаете отдать через неделю миллион рублей, но денег у вас нет и в ближайшее время не предвидится. Как проверить, что деньги отсутствуют в настоящий момент, ясно – по остатку на банковском счете, – но как проверить, что денег не ожидается в ближайшее время? По иным обязательствам. Что значит «ожидается в течение недели»? Только то, что вы являетесь кредитором человека или предприятия, который обязался передать вам определенную сумму до конца недели. Если названная сумма составляет миллион рублей, то есть до конца недели вам должны передать миллион рублей, то через неделю – но не раньше – вы имеете право пообещать данный миллион кому-то, в противном случае сделка не будет зарегистрирована. Сделки, предполагающие возникновение обязательств, регистрируются в зависимости от того, будет ли должник обладать нужной суммой на момент предполагаемой уплаты.

Понимаю, что для айтишников мои рассуждения звучат чужеродно и неубедительно, но уверяю, что речь идет – ни много, ни мало – об автоматическом предупреждении банкротств. Никто не сможет обязаться, если на предполагаемый момент исполнения обязательства не обладает (не должен обладать) необходимой суммой или необходимыми вещами. Впрочем, система не может предусмотреть чрезвычайных происшествий и природных катаклизмов, приводящих к утере ценностей. Предприятие имело нечто материальное и обязалось им, однако вследствие землетрясения ценности были уничтожены, в результате чего долг не погашен. Но злонамеренность обязательств – возможность пообещать что-нибудь заведомо невыполнимое – будет исключена полностью.

Последствия

Последствия истинной компьютеризации учета легко просчитать. Главная из них та, что потребность в бухгалтерах в их сегодняшнем понимании отпадет ввиду исчезновения следующих бухгалтерских функций:

  • выписывать бумажные документы и регистрировать документы в компьютерных базах данных. Об этом говорилось;
  • составлять бухгалтерские отчеты. Какие еще отчеты, когда учет ведется в единой базе данных?! Заходи в базу и, если обладаешь соответствующими правами, генерируй запрос. Просить кого-то составить бухгалтерский отчет – так же алогично, как нанимать специального человека погуглить. Да хоть бы кому и пришла в голову подобная мысль, составление бухгалтерского отчета будет занимать ровно одну секунду, необходимую для нажатия на кнопку, – записи-то в базе стандартные, соответственно и алгоритм составления бухгалтерского отчета тоже стандартный;
  • разбираться в бухгалтерской нормативке. Собственно, никакой нормативки не останется: кому она нужна при всеобщем компьютерном учете – немногочисленным разработчикам типового учетного софта и специалистам по настройке терминалов?

Именно так: компьютерный учет отрицает бухгалтеров, наподобие того как автоматические турникеты отрицают билетеров. Не будет в полностью компьютеризированном обществе никаких бухгалтеров, как и связанных с их существованием аудиторов и налоговиков. Аудиторам вследствие вымирания бухгалтеров некого станет аудировать, представители налоговых служб тоже окажутся не у дел ввиду того, что налоги станут начисляться и взыскиваться автоматически при проведении денежных трансакций. Что, замечу, является единственно правильным и возможным решением при автоматическом внесении регистрационных записей: стороны договариваются о сделке, соответственно в пользу государства взыскиваются – автоматически же, на основании вшитых в программу алгоритмов! – налоги. Ошибиться в расчете налога или злонамеренно не перечислить причитающееся окажется со стороны налогоплательщика делом технически невозможным.

Вот такой будет бухгалтерия будущего – безлюдной и безопасной.


Если современная бухгалтерия пока не такая, то не из-за отсутствия технических возможностей – уже не из-за этого! – а из-за наличия огромного числа людей, кровно заинтересованных в пользовании устаревшими методами, а если конкретней – в своем личном в ней участии. Бухгалтеры, аудиторы, налоговики – все они по внедрении настоящего компьютерного учета останутся без работы.

23.09.2016 20:02

Да ладно? Много лет назад я попал в бухгалтерию родного вуза. Ходил с квитанцией от стола к столу, женщины-бухгалтеры вносили какие то записи в свои книги и ставили на квитанцию пометки, а я думал: "А ведь все это хозяйство можно заменить одним компьютером." И вот настали эти счастливые времена. Компьютер на каждом столе, сканеры штрих-кодов, электронная подача отчетности и интернет банкинг, сверка-проверка контрагентов и прочие прелести. И что? Даже в конторах средней руки штат бухгалтерии сейчас не меньше, чем был когда то в том вузе. И ведь все делом заняты. Кстати, в США та же история, знаю о чем говорю. Куча людей, которые честно тратят время и усилия на ничто, по сути. Ну и я вместе с ними.

    Анонимно

    23.09.2016 20:43

    Бухгалтер сейчас это прокладка между государством и бизнесом. Государство хочет Ее убрать и быть полновластным хозяином моё имхо.

  • Анонимно

    23.09.2016 22:14

    Коммунизм наступит, учет вести не нужно, сколько хочу столько беру, когда хочу возвращаю. Бухгалтер занимается упорядочиванием всех хозяйственных операций которые происходят в процессе работы предприятий, учреждений,а иначе хаус будет. Программное обеспечение облегчает работу бухгалтера и даёт оперативнее получить какую либо информацию, но не является альтернативой ведения бухгалтерского учёта инженером или учителем.

Анонимно

23.09.2016 20:49

Ха ха, государство опять всех кинуло))))))

Анонимно

23.09.2016 20:49

Тогда обязы тоже отменяйте

Анонимно

23.09.2016 21:00

Пока бухгалтер не внесет данные учёта, никакие технологии не составят баланс, к примеру.

  • Анонимно

    23.09.2016 21:11

    Государство хочет убрать водителей заменив их автопилотом...хочет убрать бухгалтеров путем программ и тд... со стороны похоже на имитацию бурной деятельности

    Анонимно

    23.09.2016 21:21

    Профессия "юрист" тоже ни к чему.Чтобы исключить человеческий фактор.можно заменить компьютером-роботом.

    Анонимно

    23.09.2016 21:21

    есть куча искусственно поддерживаемых профессий, не только бухгалтеры, но их сменят скорее не технологии, а сильный экономический кризис, который заставит снижать издержки, пока такого кризиса не видно

  • Анонимно

    23.09.2016 21:40

    Только абсолютно некомпетентный чиновник, не понимающий суть работы бухгалтера (формирование информационного массива для принятия решений), может делать такие заявления. Бухгалтерский учет во всем мире уже давно трансформировался, но нигде не отказались от бухгалтеров, поскольку информация для целей управления всегда была и будет необходима!

    • Анонимно

      23.09.2016 22:38

      Может быть она про управленческий учёт понятия не имеет.

      Анонимно

      23.09.2016 23:13

      Я было дело занимался 1с программированием, могу сказать, бухгалтер нужен только если есть схемы ухода от налогов, в остальном возможна полная автоматизация, ничего сложного нет в бухгалтерии.

    • Анонимно

      26.09.2016 16:12

      Любое усложнение системы, а внедрение БОЛЕЕ СЛОЖНЫХ информационных технологий - это несомненно усложнение системы, подразумевает увеличение количества её компонентов. А компонентом в управленческих системах является исполнитель, то есть человек с обязанностями и ответсвенностью.
      Так что трудозанятость только увеличится. И со стороны разработчиков, и со стороны пользователей.
      Вспомните, как в докомпьютерную эпоху на предприятиях был штат бухгалтеров, и они боялись, что с появлением компьютеров их всех сократят? И что в результате?
      Сократив штат расчетчиков, ввели кучу новых винтиков в должностях программистов, техников, юристов, аудиторов и консультантов. Добавьте к этому работников обслуживающих контор - всякие ремонтники техники, поставщики расходных материалов, провайдеры интернета со своими руководителями, инженерами,техниками и (сюрпрайз!) теми же бухгалтерами.

  • Анонимно

    23.09.2016 23:14

    Все идет к автоматизации, многие профессии прекратят свое существование.
    Мир меняется, и нужно менятся вместе с ним, а не держаться руками за тонущий корабль, когда рядом уже построен новый.

  • Анонимно

    23.09.2016 23:36

    Электронная бухгалтерия, электронная отчетность, ЕГАИС и т.д. Бизнес будет прозрачным, до неприличия, все под колпаком.

    Анонимно

    23.09.2016 23:50

    Да, кстати я тоже предсказывал и предполагал что данная профессия в определённый момент исчезнет с рынка.

  • Анонимно

    24.09.2016 00:27

    Маниловщина очередная. Пыль в глаза пустить народу или выслужиться на всяких форумах - это наши чиновники умеют, да и высокое начальство это любит.

    Анонимно

    24.09.2016 09:37

    А мне кажется, нужно автоматизировать и ликвидировать профессии чиновник. Только их почему то все больше.

    Анонимно

    24.09.2016 11:51

    Был у меня когда-то директор (ну очень) невысокого мнения о должности "бухгалтер". Считал, что эта категория работников целыми днями чаи распивает, друг-другу косточки моет и в потолок плюёт. Как-то захотелось этому "труженику" в ногу со временем идти и потребовал он чтобы его рабочее место оборудовали персональным компьютером. Сказано-сделано. Включил он комп, а что дальше делать - не знает. Вызывает секретаря и просит показать ему кнопочку на клавиатуре, на которую нужно нажать, чтобы умная машина выдала ему анализ. У секретаря глаза на лоб полезли. Какой ещё анализ? - спрашивает та у шефа. Экономический! - отвечает тот. История умалчивает подробности дальнейшего их диалога, но вскоре директор этот распорядился убрать умную машину со своего стола, дабы на фоне ее не выглядеть конченным идиотом.
    Что-то подсказывает мне, что первый заместитель министра финансов РФ Татьяна Нестеренко того же самого поля ягодка.

    Анонимно

    19.10.2016 13:44

    Речь идет о налоговых работниках и чиновниках мелких, давно пора их убрать,а я занимаюсь 10 лет тем,что придумываю как облегчить работу бухгалтера, а государство все усложняет нам работу, раньше например были квартальные отчеты,а теперь помесячные, работы все больше и больше. Я бухгалтер со стажем советую нашему государству сделать один налог, как в Европе, запретить отчеты и самому за нас платить, т.е. физик перечисляет деньги на налоги,а государство их списывает. Пока не отменят все налоги, ребята, бухгалтера никуда не денутся!

    Анонимно

    24.10.2016 14:35

    Восемь лет назад мы внедрили "полную" автоматизацию безналичных расчетов. Банковские документы затягиваются автоматически, а дальше целых четыре бухгалтера их проверяют и обрабатывают. Ну много у нас платежей, и всегда почему-то есть документы, которые не тянутся в программу и их приходиться бить вручную, и проводки программа сама не присваивает, и отличить доходы от расходов, авансы от платежей не может, и невыясненных платежей, требующих уточнения, много. И всё это не наша вина, а недоработки программистов, нестыковки в законодательстве, ошибки банка и контрагентов. И конца края этому нет. А в проектах всё было так красиво! Как говорится, гладко было на бумаге, да забыли про овраги.

    По моим текстам на «Клерке» можно подумать, что я не люблю бухгалтеров, считаю их недалекими и ленивыми. На самом деле, все обстоит с точностью до наоборот: я считаю бухгалтерский учет самой важной офисной деятельностью. Именно система бухгалтерского учета поставляет данные для анализа экономистам, финансистам и прочим сотрудникам с красивыми должностями на визитках.

    Сложно представить себе более важную и ответственную работу, чем у бухгалтера - он формирует информационную основу для управления организацией. Без бухгалтера процесс принятия решений напоминает поиск давно вышедшей черной кошки в темной комнате. Если он выполнил свою работу плохо, то и решения могут оказаться фатальными для организации.

    Поэтому что бы я не писал о профессиональных качествах отдельных представителей профессии, в саму профессию я влюблен, и очень расстраиваюсь, когда слышу с высоких трибун .
    Многие горе-футурологи фантазируют о том, что в ближайшем будущем бухгалтерские программы начнут сами вести учет. Эти фантазии падают на благодатную почву: заменить бухгалтера роботом - мечта многих предпринимателей.

    Робот дешевле обходится, он не болеет, не допускает ошибок, не сливает конкурентам информацию. Однако, есть основания сомневаться в таких прогнозах. Состояние дел в отрасли я мониторю регулярно. И не вижу реальных оснований для того, чтобы сладкие грезы ребят из Сколково стали правдой по двум причинам.

    Первая причина - усложняющиеся бухгалтерские стандарты, которые все больше опираются .

    Вторая причина в том, что нынешний уровень роботизации бухгалтерского учета очень далек от дня восстания машин. Самая технологичная разработка в отрасли - распознавание отсканированной «первички» клиента и раскладывание ее по папкам для дальнейшей обработки бухгалтером. То есть робот - это помощник наименее квалифицированного сотрудника бухгалтерии, чей функционал легко алгоритмизируется.

    Кроме приведенных причин не верить в тотальную роботизацию бухгалтерии, есть еще одна. Серьезные исследования, основанные на глубоком анализе рынка труда, не прогнозируют в обозримом будущем снижения количества бухгалтеров. Например, бюро статистики Министерства труда США каждые два года публикует «Руководство по профессиональным перспективам», в котором прогнозируется абсолютный и относительный рост занятости в 325 профессий из 25 секторов экономики на 10 лет вперед. Последнее такое исследование было выпущено в прошлом году. Для бухгалтерской профессии прогнозируется рост на 10% - один из наиболее высоких показателей среди профессий из сферы финансов и бизнеса. Однако, этот прогноз относится только к квалифицированным специалистам (accountants).

    У рядовых бухгалтеров, выполняющих рутинные операции, (bookkeepers) перспективы не столь радужные. Прогнозируется снижение их числа - как раз из-за автоматизации низовых учетных процессов.

    Несмотря на весь мой скептицизм относительно тотальной роботизации бухгалтерии, я все же допускаю, что когда-нибудь нейронные сети смогут заменить квалифицированного главбуха. До этого дня еще далеко, но честный анализ своего рабочего функционала на предмет соотношения рутинных операций и деятельности, требующей нестандартных решений, не будет лишним для любого бухгалтера.
    Пока любая учетная программа работает только в руках бухгалтера. Эти руки бывают очень разными. Одни пытаются играть, другие дирижируют. В первом мы точно проиграем роботам уже очень скоро. Во втором есть шанс побарахтаться. И дело не столько в степени владения программой. Гораздо важнее отношение к своей работе, исходя из которого можно выделить три вида главбухов: они сильно отличаются уже сегодня, а послезавтра первых двух видов может не остаться.

    1. Борцы с системой . Такие главбухи, которые научились более или менее сносно вести учет и сдавать отчеты в налоговую инспекцию, статистику и т.д. Но они ведут постоянную и нескончаемую борьбу с врагом в лице контролирующих органов. Это люди, которые научились включать рентгеновский аппарат, ставить перед ним свое предприятие и делать снимки - учетные регистры и отчетность. Однако снимки у них не всегда выходят качественными, поэтому они сами не могут в них разобраться и постоянно борется с пользователями, читающими их по-другому.

    Такие специалисты обычно путают налоговый учет с бухгалтерским, занимаясь по факту первым, но проецируя его правила на второй. Из-за такой путаницы у них проблемы и с бухгалтерским, и с налоговым учетом.

    Именно эти ребята пересчитывают суммы за 1С в «эксельке», не обновляют релиз, чтобы не запоминать новое расположение кнопок, и верят в то, что их основная задача - вовремя сдать все отчеты во все инстанции. Такие бухгалтеры механически следуют алгоритмам, которые заложены в них Налоговым кодексом и любимым бухгалтерским журналом.
    Они - первые кандидаты на вылет при наступлении роботов.

    2. Элементы системы . Эти главбухи умеют вести учет так, что налоговая инспекция, органы госстатистики, аудиторы и прочие проверяющие не имеют претензий к результатам их труда. Но они не являются полноценными бухгалтерами - они просто фиксируют произошедшие события.

    Часто такие главбухи при ведении учета применяют методы, не позволяющие использовать его данные для управления предприятием. Не всегда это связано с низкой квалификацией - иногда они банально упрощают себе работу. Амортизация строго линейная - ведь так проще совместить налоговый учет с бухгалтерским. Резервы не создаются, потому что главбух якобы в упор не видит признаков обесценения активов, зато отлично понимает, что придется применять ПБУ18/02, а это ж лишние трудозатраты.

    Несколько баз распределения косвенных затрат? Оценочные и условные обязательства? Я вас умоляю! Они научились делать неплохие рентгеновские снимки - остальное не их забота. Имея подобную систему учета сложно объяснить какая болезнь приключилась с предприятием, а уж тем более вылечить его. От ста снимков в день аппендицит не рассосется.

    В силу усложняющихся бухгалтерских стандартов, такие специалисты еще поработают - им, в отличие от главбухов-борцов, по силам освоить новые правила и снова свести к минимуму объем своей работы. Но их перспектива - вторые роли в бухгалтериях частных фирм, либо госсектор - там по поводу эффективности учета не сильно заморачиваются.
    3. Строители системы - главбухи, которые организуют бухгалтерский учет так, чтобы он предоставлял данные, необходимые для принятия управленческих решений.

    Аналитический учет организуется во всех необходимых разрезах, по максимуму используются возможности современного бухучета: как методологические, так и программные. Если собственнику нужно знать на каком виде продукции он зарабатывает, а на каком теряет - он получит такую информацию оперативно и в полном объеме. Если нужно понять эффективно ли осуществляются закупки или используется оборудование - он будет знать и об этом.

    Бухгалтерский учет таким образом превращается из системы, наблюдающей за происходящими событиями, в систему, этими событиями управляющую.

    Такие главбухи - это уже полноценные врачи, которые умеют делать четкие снимки, читать их и определять болезни предприятия. Им роботизация не страшна. Наоборот, делегируя рутинные операции роботу, бухгалтер сможет больше времени уделять архитектуре учета.
    Резюмирую: слухи о близкой кончине профессии бухгалтера сильно преувеличены. Но, конечно, профессия трансформируется. Роль бухгалтера все больше будет переходить в плоскость принятия решений, исполнять которые уже будут не другие бухгалтеры, а искусственный интеллект.

    По материалам моих постов на vc.ru: и .

    ГБОУ СОШ № 995 Южный округ Проект: «Бухгалтер – профессия настоящего и будущего» Выполнила Лепанова Дарья Руководитель: Хрус А.Н., учитель информатики.

    Краткое описание Профессия бухгалтера – одна из самых востребованных на рынке труда. В любой организации штатное расписание включает бухгалтера, а в крупных организациях – даже нескольких, каждый из которых занимается определенным участком работ.

    Работа бухгалтера многоплановая: учет основных средств, материальных ценностей, расчеты с поставщиками и заказчиками, начисление заработной платы, отчисление налогов и т.д.

    За правильность ведения учета и своевременность предоставления отчетности отвечает главный бухгалтер. На маленьких предприятиях один бухгалтер ведет всю бухгалтерию.

    Бухгалтер - это специалист, работающий по системе учёта в соответствии с действующим законодательством. Его задачи: вовремя и правильно заплатить налоги, отчитаться перед государственными органами и собственниками компании, организовать работу с клиентами и партнёрами организации, следить за финансовым состоянием предприятия и так далее.

    Плюсы профессии Профессия бухгалтера востребована больше других профессий. У бухгалтеров, как правило, нормированный рабочий день. Работа бухгалтера позволяет иметь дополнительный заработок, если вести бухгалтерию мелких предприятий. Профессия бухгалтера престижна: на предприятиях бухгалтер относится к управленческому персоналу.

    Минусы профессии Высокий уровень ответственности: ошибки в финансовом учете и налогообложении могут повлечь за собой уголовную ответственность.

    Место работы Любые государственные организации различных отраслей хозяйства: промышленность, строительство, сельское хозяйство, сфера услуг. Предприятия малого и среднего бизнеса. Финансовые организации: налоговые инспекции, страховые агентства, пенсионные фонды. Банки, инвестиционные фонды.

    Личные качества педантичность; ответственность; организованность; высокая интеллектуальная работоспособность; развитое логическое мышление; независимость; внимание к деталям; высокая концентрация внимания; аналитическое мышление; склонность к работе с документацией и большими объемами информации.

    Карьера Начинающие бухгалтеры работают, как правило, на одном из участков: начисление зарплаты, либо учет материальных ценностей, либо отчисление налогов. Продвижение по карьерной лестнице: через позицию старшего бухгалтера до главного бухгалтера предприятия.

    Зарплата бухгалтера зависит от нескольких факторов: образования, опыта работы, отрасли, в которой работает бухгалтер, размера компании. Зарплата начинающего бухгалтера без опыта работы в Москве составляет в среднем 20 000 рублей. Опыт работы со стажем 3-4 года автоматически удваивает зарплату бухгалтера.

    Престижность ВУЗа, который окончил бухгалтер, также имеет значение для оплаты труда: Академия бюджета и Казначейства министерства финансов РФ, Финансовая Академия, Российская Экономическая Академия им.Г.В.Плеханова, Высшая школа экономики считаются самыми престижными, и их выпускники получают большие зарплаты.

    Знание иностранного языка и международных стандартов финансовой отчетности, новых версий компьютерных программ для сдачи отчетности также способствуют увеличению зарплаты.

    Самые высокооплачиваемые отрасли – нефтегазовая, строительство, промышленность и торговля. В строительной компании зарплата бухгалтера составляет в среднем 80 000 рублей.

    Образование Для того, чтобы овладеть профессией бухгалтера необходимо получить среднее или высшее профессиональное образование. Профессию бухгалтера можно получить и на специальных курсах бухгалтеров. Но для того, чтобы стать главным бухгалтером необходимо иметь высшее профильное образование.

    Будущее профессии. На протяжении ближайших лет многие сотрудники будут выходить за рамки профессии, занимая позиции аудиторов, финансовых директоров и т.д. Спрос на квалифицированных бухгалтеров будет только расти, так как количество компаний в сфере торговли неустанно увеличивается.