Скандал глазами экспертов и «участников событий»

Фонд борьбы с коррупцией Алексея Навального опубликовал расследование, посвященное Дмитрию Медведеву. Главная тема - объекты недвижимости (они сняты квадрокоптерами с высоты птичьего полета), принадлежащие фондам и компаниям, которые, по мнению авторов публикации, связаны с премьер-министром.

Это вызвало предсказуемый скандал. Впрочем, все составляющие скандала тоже пока не выходят за рамки предсказуемого.

Представители власти отказываются обсуждать «бред уголовника» (цитата секретаря Генсовета «ЕР» Сергея Неверова). Навальный пародирует заявления оппонентов и призывает голосовать за себя на выборах-2018.

Единственное, что пока является принципиально новым, - масштаб подозрений, выдвинутых против премьера и лидера правящей партии. Собственно, это и заставляет ждать какого-то иного развития событий. Ведь, согласно законам диалектики, количество компромата рано или поздно должно перейти в новое качество политической ситуации. Короче говоря, на повестке дня стоят два злободневных вопроса: снимут ли Медведева и посадят ли Навального? На эти и ряд других вопросов мы попросили ответить известных российских экспертов и самих возмутителей спокойствия.

«Обострилась борьба за кресло премьера»

Валерий СОЛОВЕЙ, профессор МГИМО, политолог, историк.

- Многие видят в расследовании Навального то, что у нас принято называть «сливом». У вас другое мнение?

Это естественное предположение, которое не может не возникнуть в «византийской» российской политике. Но, судя по характеру фильма, работа над ним шла довольно длительное время. Это плод серьезной работы. То, что об этой работе мог знать кто-то из компетентных инстанций, но не вмешивался, - дело другое. Конечно, кому-то это может быть выгодно. Считается, что в последнее время положение Медведева несколько пошатнулось - еще до появления фильма. Обострилась борьба за кресло премьера: есть несколько человек в верхних эшелонах власти, которые претендуют на эту должность. Кроме того, у Дмитрия Анатольевича есть давнишние недоброжелатели, очень мощные и влиятельные, которые по мере сил ведут против него борьбу. Все это, подчеркиваю, совсем не означает, что эти люди являются, как у нас говорят, заказчиками.

Навальный следует своей политической логике. Она прозрачна - компрометировать наиболее видных представителей элиты. Это вызывает: а) внимание к вам; б) если не панику, то растерянность среди элиты. Это всегда выгодно оппозиции, ничего такого мудреного здесь нет.

- Претенденты на премьерский пост рассчитывают сменить Медведева уже после президентских выборов?

В большинстве случаев речь идет о том, что вопрос должен быть решен уже до выборов.

- В какой мере расследование Навального повлияет на политические перспективы премьера?

Повлияет, но парадоксальным образом. Это позволит ему укрепить свои позиции. Потому что во власти действует правило: никогда не отступать и не оправдываться.

- То есть Навальный, получается, укрепляет позиции Медведева?

Фактически да, и это, кстати, еще и аргумент против того, что ему якобы кто-то заказал расследование. Так что я думаю, даже убежден, что Навальный действовал вполне самостоятельно, следуя собственной логике. Ну а те, кто об этом знал, просто не мешали.

Какие последствия это может иметь для самого Навального? Сегодня активно обсуждается вопрос, посадят его или не посадят.

Это было бы глупостью со стороны власти. Тем самым она расписалась бы в правоте тех обвинений и намеков, которые фигурируют в фильме. Поэтому она, конечно же, этого не сделает. Ну а что касается участия Навального в президентских выборах, то вопрос, в общем-то, решен. Могу сказать, что еще до фильма по этому вопросу в коридорах власти был однозначный консенсус: Навального до выборов не допускать. И скандал, вызванный расследованием, лишь «зацементирует» этот антинавальновский консенсус.

- Ну а какие цели преследует в данном случае сам Навальный? Краткосрочные, долгосрочные?

Навальный исходит из того, что борьба с коррупцией может принести политический успех. Об этом свидетельствует опыт целого ряда стран, в том числе СССР, можно вспомнить ельцинские разоблачения номенклатуры. Но, на мой взгляд, сейчас в России иная ситуация. Антикоррупционная кампания способна привлечь - и привлекает - некоторое внимание к человеку, который этим занимается, способствует узнаваемости. Но она не превращает его автоматически в серьезную политическую фигуру.

Коррупция в России сегодня - норма жизни. Имеется массовое убеждение в том, что власть - уже потому, что она власть, - имеет право быть коррумпированной. И даже обязана быть коррумпированной. С моей точки зрения, оппозиции следует формулировать другое послание к обществу, основанное не на борьбе с коррупцией, а на чем-то другом. На неких базовых интересах общества, которые довольно легко прочитываются. Однако Навальный предпочитает следовать антикоррупционной стратегии. Она, повторяю, не лишена смысла, но политически не выглядит столь уж эффективной.


Сергей МАРКОВ, гендиректор Института политических исследований.

- Информация ФБК - это собственное расследование или слив?

Я практически уверен, что структуры Навального помогали обрабатывать материалы, но первичная информация пришла из других источников, которые атакуют Медведева. Это могут быть политические фигуры, желающие замены премьер-министра. Но некоторые считают: это, наоборот, фигуры из окружения премьер-министра, заинтересованные в том, чтобы его оставить. Ведь президент никогда не позволит убрать человека, на которого началась внешняя атака.

Возможно, это, условно говоря, ЦРУ или британская разведка дали материал Навальному, а возможно, кто-то маскируется под ЦРУ и британскую разведку. Возможно, это какая-то месть за то, что Медведев не утвердил государственную поддержку каких-то бизнес-проектов. Последняя версия мне кажется наиболее правдоподобной - практика показывает: большинство такого рода конфликтов связаны именно с бизнесом.

- Как публикация расследования скажется на карьере Дмитрия Медведева?

Думаю, что Медведев, вернее, даже не он, а какой-то из департаментов правительства, будет вынужден представить ясное и четкое объяснение по всем активам, которые упомянуты в расследовании. Но на политическую карьеру Медведева это, скорее всего, никак не повлияет.

- А если говорить о влиянии на позиции Навального?

К публикации Навального юридически не подцепишься, его нельзя привлечь за клевету. Но он может стать личным врагом Дмитрия Медведева… Я не ожидаю никакого плюса или минуса для Навального с точки зрения участия в выборах. Но внимания к себе он привлек больше, чем у него было раньше, - в плане позиционирования себя как лидера радикальной оппозиции против власти. Думаю, что Касьянов с Явлинским Навальному завидуют.

Илья ШУМАНОВ, заместитель генерального директора Transparency International-Россия, дал нам юридическую оценку расследования ФБК:

На мой взгляд, возможно, потенциально существует ситуация неурегулированного конфликта интересов, которая является правонарушением. Она касается взаимосвязи зампреда правления Газпромбанка Ильи Елисеева и премьер-министра Дмитрия Медведева - и в контексте наличия между ними личных и дружеских отношений, и в формальной возможности влияния господина Медведева на организации, в правлении которых находится господин Елисеев.

Диагностировать формальные коррупционные нарушения в остальных историях крайне трудно. Это вызывает больше вопросов с этической стороны, нежели с правовой.

- Реально ли проведение расследования из-за потенциального конфликта интересов?

В российской практике это реально. Но Дмитрий Медведев - политическая фигура, он лидер партии, он премьер-министр. А Навальный - его оппонент по политической повестке…

Странные параллели

Расследование ФБК опубликовал 2 марта. Между тем 15 февраля «Собеседник» на своем сайте разместил статью под заголовком «ДАР Медведева. Как связаны премьер и финансово-промышленная группа» - ее фактура во многом повторяется у Навального и Kо. Про это странное совпадение, которое заставило говорить о централизованном «сливе», мы поговорили с автором статьи в «Собеседнике», заместителем главного редактора Олегом Ролдугиным, и сотрудником отдела расследований ФБК Георгием Албуровым.

Олег РОЛДУГИН:

В это трудно поверить, но мы правда работали параллельно, независимо друг от друга. Не считаю, что Навальный у меня что-то украл, хотя о многих упомянутых им в фильме фактах мы писали еще несколько лет назад. Он на них не ссылается, но это такой формат. В расследовании Навального есть другое слабое, на мой взгляд, место - он в основном опирается на фото из Инстаграма, географические карты и выписки из официальных реестров. Однако не хватает разговоров с живыми людьми. В моем ближайшем расследовании на одну из тем, затронутых Навальным, будет, например, такой разговор, и этой темой я занялся еще до Навального.

- Все-таки, как вы думаете, Навальный сам собирает информацию или ему приносят готовые расследования?

У него вся информация из открытых источников, зачем ее сливать - надо просто грамотно находить.

Почему вы взялись именно за Медведева и именно сейчас, за год до президентских выборов? Его сторонники уверяют, что все это - целенаправленный «слив» премьера...

Знакомая тема. Значит, больше нечего сказать. Вот только в данном случае я не понял, при чем тут президентские выборы. У нас что, объявлено, что Медведев хочет составить конкуренцию президенту?


Вопрос Георгию АЛБУРОВУ:

- Чем вы объясните совпадения с публикацией в «Собеседнике»? Случайность многим кажется маловероятной.

Наше расследование длилось полгода: на нескольких пролетах (квадрокоптеров над объектами недвижимости. - «МК») все прекрасное и зеленое, очень сильно отличается от того, что сейчас видно на улице.

Про фонд ДАР (упоминается у ФБК - «МК») начали писать еще в 2011 году, про него пишут регулярно, но одно и то же, не указывая новой фактуры. О расследовании «Собеседника» мы узнали из анонса их статьи, очень занервничали: кто-то раньше нас написал! Но у них оказалась только одна новая деталь.

Если вы занимались темой полгода, то ведь наверху об этом не могли не узнать! Даже полеты квадрокоптеров зафиксировать элементарно, не говоря уже о прослушках и прочем.

Естественно, у нас в офисе все тотально прослушивается. Просто нужно меньше говорить и больше общаться по защищенным средствам связи. Когда мы снимали с квадрокоптеров, нас ни разу не поймали. Возможно, просто не заметили, потому что дрон летает высоко. Или один раз нас могли заметить, но рядом работала громкая снегоуборочная техника.

Читайте комментарии к расследованию пресс-секретаря Дмитрия Медведева и пресс-секретаря президента Владимира Путина .

В Кремле пока не ознакомились с петицией об отставке Дмитрия Медведева с поста премьера, сообщил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков. За последние сутки на Change.org появились две петиции об отставке премьера

Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев (Фото: Донат Сорокин/ТАСС)

В Кремле пока не ознакомились с петицией за отставку главы правительства Дмитрия Медведева, появившейся на сайте Change.org. Об этом заявил в четверг журналистам пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков, отвечая на соответствующий вопрос журналистов, передает корреспондент РБК.

«Нет, мы еще не знаем об этом, не думаю, что требует какой-то реакции», — заявил Песков.

На сайте Change.org 4 августа появилась петиция с требованием отправить в отставку премьер-министра России Дмитрия Медведева. Авторы петиции отмечают, что «кабмин должен возглавлять компетентный, образованный, радеющий за страну человек». «Рыба гниет с головы, может отсюда «эффективность» работы министерств?!» — сказано в петиции. На данный момент ее подписали свыше 5 тыс. человек.

3 августа на Change.org также появилась петиция , призывающая Медведева извиниться перед учителями и уйти в отставку. «По его оскорбительной логике получается, что если у учителя есть призвание, то он может и вообще​ бесплатно работать. Отличное оправдание своей собственной бездарной работы», — пишет автор петиции и призывает президента России отправить Медведева в отставку. «Также считаю, что Медведев своими высказываниями о нехватке призвания оскорбил всех учителей России, поэтому должен извиниться перед ними», — говорится в петиции. Эту петицию на момент написания заметки подписали около 1,5 тыс. человек.

В минувший вторник Медведев во время общения с участниками форума «Территория смыслов» заявил, что учителя, которые недовольны своими зарплатами, . Заявление последовало после того, как один из участников форума — преподаватель — поинтересовался, почему учителя получают по 10-15 тыс. руб., а сотрудники силовых органов — более 50 тыс. руб.​

«Меня часто об этом спрашивают. И по учителям, и по преподавателям — это призвание. А если хочется деньги зарабатывать — есть масса прекрасных мест, где можно сделать это быстрее и лучше. Тот же самый бизнес. Но вы же не пошли в бизнес, как я понимаю», — сказал Медведев преподавателю, задавшему вопрос.

Песков также ответил на вопрос журналистов, имеются ли сложности с повышением зарплат педагогов, заданный в контексте высказываний Медведева. «Ситуацию в данном случае обобщать нельзя, от региона к региону ситуация разная. Мы знаем, что в некоторых регионах действительно критерии по учителям пока не удается соблюдать, но работа ведется», — сказал Песков (цитата по ТАСС). Он подчеркнул, что критерии, установленные майскими указами, «никто по состоянию на сегодня не пересматривал и не менял». При этом пресс-секретарь президента отметил, что ситуация в разных регионах год от года может меняться в разную сторону. Президент отслеживает данную тему, заверил он.

Накануне Песков комментировал публикацию газеты Financial Times, в которой после выборов в Госдуму. Речь идет о колонке Тимоти Эша , вышедшей в издании 1 августа. В ней автор, в частности, прогнозирует возможную отставку Медведева с поста премьера. «Упражнения на тему грядущей отставки правительства — они не новые. Мы знаем, что с завидным постоянством все гадают на кофейной гуще», — сказал Песков, добавив, что «это настолько постоянная спекуляция, что она перестала восприниматься как заслуживающая внимание информация».

Первое, что сразу бросается в глаза, это резкие, порой не обдуманные, фразы, которые позволяет себе политик. За примером далеко ходить не нужно! Все мы знаем это фразу: "Денег нет,но вы держитесь", которую он сказал Крымским пенсионерам.

Вот ещё один интересный пример, и все мы его также прекрасно знаем. Я про тот случай, когда у Медведева спросили, почему учителя получают 10 тыс. рублей, а сотрудники МВД 40-50 тыс. рублей. На что премьер ответил: учитель это призвание, а если хотите денег, идите в бизнес.

Конечно все эти высказывания не могли остаться незамеченными, и вызвали резкий общественный резонанс. Настроения народа по отношению к Медведеву ухудшись. Но это были два самых очевидных примера, давайте разбираться дальше!

Неудачи правительства Медведева в экономике, в социальной сфере. А также коррупционные скандалы. Увольнение министра обороны Анатолия Сердюкова и арест министра экономического развития Алексея Улюкаева сильно подпортили рейтинг Медведева. Ещё и разоблачения ФБК, связанные с богатым имуществом премьера. Все это дало повод усомнится в честности Медведева и его правительства.

Некоторые эксперты в области политологии считают, что Медведев выполняет роль некого громоотвода в правительстве. Весть негатив от социальных и экономических проблем уходит на него, минуя Путина. Но это всего лишь догадки.

Россияне уже и не знают, как избавиться от излишне прилипчивого премьер-министра. Миллиарды его косяков никак не находят адекватного увольнения. Вот и появилась надежда на заявление Дмитрия Медведева, в котором он заявил, что низкая зарплата для учителя - норма.

В ответ на жалобу педагога из Дагестана на низкую зарплату, премьер посоветовал недовольным преподавателям найти подработку или уйти в бизнес: «Знаете, это призвание, а если хочется деньги зарабатывать - есть масса прекрасных мест, где это можно сделать быстрее и лучше. Тот же самый бизнес». Это заявление вызвало в обществе негодование.

Напомним, до этого другое высказывание премьера стало интернет-мемом в мае, когда во время встречи с крымскими пенсионерами Медведев сказал пенсионерам, жаловавшимся на маленькие выплаты: «Денег нет. Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!».

Спустя сутки после выступления премьера президента россияне принялись просить Президента России отправить в отставку Дмитрия Медведева. Сразу несколько петиций появилось на ресурсе «change.org» утром в четверг, 4 августа.

«Не должен рекламное лицо компании Apple, спящий на открытии Олимпиады, человек советующий учителям подрабатывать, чтобы выжить, стоять во главе Кабинета Министров», - пишет автор петиции Александр Ли в тексте поста .

Пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков прокомментировал высказывание российского премьера Дмитрия Медведева о низкой зарплате педагогов. В администрации президента напомнили об указании, которое давал на этот счет Владимир Путин, согласно которому зарплата учителей не должна быть ниже размера средней зарплаты по экономике региона.

«Эти параметры „майских указов“ никто не пересматривал», - заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков, отвечая на вопрос Life.ru о размере зарплаты учителей. Кроме того, он напомнил, что зарплата учителей должна постоянно повышаться и эти задачи никто не отменял.

То есть Кремль дал понять Медведеву, что он в очередной раз нарушил требования Президента. И опять безнаказанно. Кроме того, в Кремле пока не ознакомились с размещенной в сети петицией с призывом отправить в отставку премьер-министра Дмитрия Медведева. Об этом сказал пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков, сообщает корреспондент «Ленты.ру».

«Нет, не знаем об этом. Я не думаю, что это требует какой-то реакции. Я думаю, это зависит от характера петиции», - ответил чиновник на вопрос журналистов, известно ли Кремлю о появившемся на change.org обращении и последует ли на это какая-то реакция.

Таким образом, демократия путём сбора голосов в Интернете оказалась фикцией. Если Кремлю надо кого-то уволить, Кремль хочет сделать это руками народа, то он размещает петицию и обращает на неё своё внимание. Если же такую петицию размещает сам народ, то Кремлю она до лампочки.

А народ реагирует на заявление Медведева прямо противоположно Кремлю. В Интернете запущены многочисленные опросы на тему «Как вы оцениваете слова Медведева о зарплатах учителей?». Во всех 77% голосов за формулировку «Его уже давно пора отправить в отставку, ни в одной другой стране мира премьер не позволил бы себе такие слова».

Учитель года 2009, преподаватель физики в ногинской школе № 5 Вадим Муранов прокомментировал заявление премьер-министра Дмитрия Медведева о зарплатах учителей: «Дмитрий Анатольевич путает пресное со сладким. Учитель не должен сводить концы с концами, как он произнес в своей речи. Учитель не должен искать способ заработка на стороне. Учитель должен нормально, комфортно работать. Можно наплевать на нашу профессию, как собственно и делается в течение многих лет, но история показывает, что национальная безопасность и учительство очень сильно взаимосвязаны, даже более чем с силовиками».

Очевидно, у самого Медведева учителя были откровенно слабыми. Иначе он бы помнил высказывание Отто фон Бисмарка: «Отношение государства к учителю - это государственная политика, которая свидетельствует либо о силе государства, либо о его слабости. Войны выигрывают не генералы, войны выигрывают школьные учителя и приходские священники».

Иван Орлов

Стали появляться материалы, которые сулят нынешнему премьер-министру скорую отставку. Например, газета Financial Times опубликовала материал, в котором предрекает перестановки в правительстве России, в том числе отставку Медведева...

Долго не хотела ничего писать по поводу протестов против коррупции Медведева, но вот это видео из Чебоксар (https://www.facebook.com/themeduza/videos/805197276301696/?pnref=story), где молодого скрипача во время репетиции задерживает полицейский за участие в митингах, меня добило. Посмотрите.

Молодой человек отказывается куда-либо идти и объясняет зомби в погонах, что отстаивал свою гражданскую позицию на митинге и что он против коррупции Дмитрия Медведева.

Да, действительно, протесты были именно против Дмитрия Медведева, а не против коррупции и уж тем более не против Путина, о чем сейчас массово рассказывает сама себе и Западу оппозиция.
В качестве доказательства говорят, что на протестах были замечены плакаты «Россия без Путина», «Путин вор».

Конечно, были. И на марше памяти Бориса Немцова, и на Маршах миллионов против войны в Украине они тоже были. Процентов пять от общего числа, как на анти-Медведевских митингах. Вероятно, это были те же люди, что выходили на Болотную и Сахарова, а те протесты были точно и только анти-Путинские.
Интересно получается, да? Тогда формальным поводом для митингов стали массовые фальсификации на выборах, но их главным лозунгом стал «Россия без Путина». Об этом были речи со сцены, это скандировала толпа, это было на большинстве плакатов. Да и требованием главным было «Путин должен уйти» (у всех, кроме Ксении Собчак, надо оговориться). И чего уж там, ненависть к власти созрела в нас не 4 декабря (ну когда в России были честные выборы?), а 24 сентября, когда Путин и Медведев объявили о печально известной рокировке. Ну не любит Путина народ, ненавидит (и даже те, кого он купил, тоже его ненавидят, ведь по статистике только ничтожный процент от всех проституток искренне наслаждаются профессией), и вот вышел на улицы. И продержался достаточно долго для того, чтобы испортить святой праздник инаугурации, за что был без раздумий наказан. Думаю, Владимир Путин даже лучше нас самих знает, как мы его любим, а потому мстил и мстит с особой жестокостью. Вот эти все посадки, закон Димы Яковлева, запрет на ввоз европейских продуктов - это изощренная и искренняя, из глубин души месть, такая же искренняя, как и народная ненависть к президенту.

В прошлое воскресенье на протесты вышла молодежь, которая еще простые прямые линии между любой коррупцией в стране и системой, выстроенной и гарантируемой одним человеком - Владимиром Путиным, проводить не умеет, да наверно и не хочет. И Болотную и Сахаров не знает. И молодежь эта вышла действительно против коррупции Медведева, с кроссовками наперевес. И вот парень этот в Чебоксарах, он тоже вышел против коррупции Медведева.

И что же произошло за эти годы, что внезапно оборвалась простая логическая связь между устройством российского государства и Владимиром Путиным? Почему вдруг политический симулякр Дмитрий Медведев стал оригинальным источником коррупции?
Почему названием протестов стало «Он вам не Димон», а не «Он вам не Вован»?

Очевидно, подросло новое поколение, которое опытные в политических играх с властью дяди могут развести на лоха.
Ведь как получается, Владимир Путин аннексировал Крым, Владимир Путин ведет войну в Украине, Владимир Путин поругался со всем миром, Владимир Путин и Игорь Сечин только что положили 19,5% акций Роснефти кому-то в карман, расплатившись за государственный актив деньгами государственных банков. Поэтому нате, вам, дети, Медведева. Ну а что, эффективно, вон уже члены Совета Федерации высказываются вслух о коррупции премьера, неровен час, Чайка начнет проверку.

Честное слово, вот худший удар, который Путин сейчас мог бы нанести по оппозиции, это снять Медведева. И назначить Рогозина, или там Полтавченко.
И избраться на этой волне на следующий срок без каких-либо проблем, теперь уже как главный борец с коррупцией в стране. Вот, готовая политическая кампания.

И главное, победитель в таком случае, как и от любых политических перемен в стране за последние много десятков лет, останется тот же - гэбэшники, определенная часть которых добивается снятия Медведева уже давно.

В общем, смысл в том, что в политических играх с гэбней выигрывает всегда гэбня, потому что у нее власти и деньги. Потому что того, кого нельзя купить, а в России все испокон веков нищие, а потому продаются за три копейки, можно всегда запугать. Это если, конечно, в политические игры играют, а не подыгрывают вообще.