Поранешниот министер за одбрана на самопрогласената Народна Република Доњецк, Игор Стрелков, напиша во блог на LiveJournal дека има податоци „од голем број извори“ дека Кремљ е подготвен да се врати на идејата за создавање Новоросија. Соодветната реторика ќе се врати на федералните медиуми, тоа треба да го исплаши Киев и да го принуди да ги почитува договорите од Минск.

Стрелков верува во тоа „Кремљ многу се плаши од војна“, затоа имаат намера да ја користат темата со Новоросија како "плашило"за претседателот на Украина Петро Порошенко. „Доколку не се смирите и не се вратите во „светиот Минск“, ќе го повлечеме ова... Тоа е логично, па дури и од нивна гледна точка, разумно. Само беше можно да се исплаши „најдобриот избор“ на Новоросија пред најмногу една и пол до две години“, тврди Стрелков.

Според него, ова „Плашилото“ само ќе ја поттикне украинската команда на порадикални акции.што на крајот ќе има негативно влијание врз целокупната ситуација во источна Украина.

Тој понатаму изјави дека војната е неизбежна, но ја исклучи можноста за директен конфликт меѓу САД и Русија. « Мислам дека треба да искористиме нова шанса... Војната е сè уште неизбежна и не можеме да се сокриеме од неа» , - напиша тој, обраќајќи се« патриоти и руски националисти» .

Според него, треба да се преземат итни мерки "доновата етапа на борбата за Новоросија не заврши во валканите шепи на измамниците на Сурков - секакви бради, Захарченкос, Антјуфеевци“, бидејќи тие „Ќе солат сè“.

„Генерално, треба да размислуваме и да дејствуваме. Веќе планирам да направам нешто. Заради зачувување на земјата и народот, може и треба да се склучат какви било тактички сојузи со оние кои исто така се „отпишани како отпад“ од нивните „драги западни партнери“. Дали ќе успее или не, не знам. Но, се разбира, нема да пишувам за ова отворено“, заклучи Стрелков.

Борбите во источна Украина започнаа кон крајот на пролетта 2014 година. Во тој момент, вооружените сили на ДПР, кои прогласија независност од Киев, беа предводени од Игор Стрелков. Сепак, веќе во август 2014 година, тој ги напушти своите воени места и се врати во Русија. После тоа, тој почна да го критикува раководството на Руската Федерација во медиумите. Во 2014 година, Губарев беше шеф на одделот за мобилизација на Министерството за одбрана на ДПР и имаше други високи позиции во непризнатата република.

https://www.site/2016-06-03/igor_strelkov_o_svoih_politicheskih_planah_oshibkah_kremlya_i_novoy_deklaracii

„Во ситуација на криза, преземете ја власта“

Игор Стрелков - за неговите политички планови, грешките на Кремљ и новата декларација

Поранешниот вработен во ФСБ, Игор Стрелков (Гиркин) стана познат на пошироката јавност во пролетта 2014 година, кога, по анексијата на Крим кон Русија, ги зазеде административните згради во градот Славјанск, регионот Доњецк, објавувајќи го трансферот на градот. на владеењето на ДПР. Стрелков се бореше во Славјанск неколку месеци, потоа ги предводеше вооружените сили на ДПР, но на крајот ги напушти непризнаените територии и поднесе оставка. Стрелков има многу полемики во отсуство со помошникот на претседателот Владислав Сурков, кого го смета за одговорен за руското непризнавање на ДПР и ЛПР и одбивањето да испрати редовна војска таму. По враќањето од Донбас, Стрелков го предводеше движењето за помош Новоросија за ДПР. Тој, исто така, учествуваше во создавањето на „Комитетот на 26 јануари“, во кој беа вклучени публицисти и јавни личности со националистички ставови, а минатата недела организацијата беше трансформирана во „Серуско национално движење“.

Движењето веќе објави декларација и се изјасни со непризнавање на Беловешкиот договор за создавање на ЗНД и барање за припојување на Украина и Белорусија кон Русија. Во декларацијата се говори и за потребата Русија да се трансформира во држава која би била контролирана од руската нација и во исто време да се придржува до демократските вредности и да ги штити човековите права и слободи. Стрелков предлага воведување визен режим за централноазиските држави, но напротив поедноставување на влезот за граѓаните на САД, Европската унија и другите развиени земји.

Движењето Новоросија зафаќа неколку мали соби во зграда во близина на метро станицата Таганскаја. Нема поправки, а треба внимателно да одите. Штом ќе влезете во собата, од мирисот се чувствува дека овде живее мачка. Огромна црвена мачка по име Хмури спие на масата на Стрелков за време на интервјуто. На ѕидот има календар со портрет на Николај Втори, таков портрет има и Стрелков на неговата маса.

„Во овој поглед, не се расправам со Навални“

– Неодамна објавивте декларација. Би сакал да разберам, прво, кој е нејзиниот автор. Второ, во него има очигледни противречности. Од една страна, зборуваме за европски вредности, за зближување со земјите од Првиот свет, од друга страна, за потребата од враќање на Украина и Белорусија. Според мое мислење, ова е некомпатибилно.

- Прво, декларацијата е плод на колективната креативност. Се разбира, основните работи ги напишаа господата Крилов и Просвирнин, но тоа беше поправено и дополнето од многу луѓе. Јас самиот учествував во уредувањето на декларацијата и напишав поединечни параграфи. Иако нема да негирам дека основниот текст е создаден од претставници на националистичкото крило. Но, декларацијата не е Десетте заповеди врежани на камени плочи. Ова е документ кој ќе биде дополнет и коригиран. Не зборуваме за фундаментални промени - не сме временски ленти за постојано да се менуваме, но ова е работен документ. Тоа може да се промени во зависност од промените во реалната политичка ситуација. Согласете се дека сите демократски и правни норми можат да функционираат само кога државата или општеството се во повеќе или помалку мирна состојба. Во услови на тешка криза не само што не функционираат, туку можат да доведат до забрзано уништување на државата и општеството. Сега декларацијата е, во жаргон, збир од нашите „желби“ - што би сакале да го видиме идеално ако преминот од сегашната ситуација се случи без никакви големи потреси. Во исто време, јас сум еден од најдесните во Комитетот, иако постојано им се спротивставувам на националистите. Затоа што десницата, без сојуз со левицата, сега не е во состојба да создаде структура која ќе го изразува заедничкото мислење на патриотските сили. И декларацијата го изразува ова мислење.

„А сепак не разбирам, дали сакате повторно обединување со Украина и Белорусија или демократија?

- Да те прочитам како звучи. „Ние се залагаме за обединување на Руската Федерација, Украина, Белорусија, како и за обединување на други руски земји во единствена серуска држава, претворајќи ја целата територија на поранешниот СССР во безусловна руска зона на влијание. Сега, кажи ми, каде се зборува за војна? Разбирам дека кога човек ја чита оваа фраза, го замислува Стрелков, рацијата на Славјанск, акциите на Крим, петте војни што ги имам и верува дека Стрелков дефинитивно ќе изгради нешто како Вермахт и ќе оди да ги освои Украина, Белорусија и се. што сака. Каде го пишува ова во декларацијата? Можеби нашите политички противници и бројните ботови на Кремљ, тролови, сакаат да видат такво толкување дека постои глупав мартинет, фашист кој сонува да ја добие славата на Наполеон. Но, тоа не е вистина.

- Како ја гледате опцијата за бескрвно обединување?

- Уште еднаш повторувам дека декларацијата е збир на „желби“, она кон што се стремиме. На пример, за да се обединат Белорусија и Русија, апсолутно не е неопходно да се бориме. Верувам дека со здрава политика и со оглед на тоа дека Белорусија нема да биде третирана како можен објект за грабеж, обединувањето е можно без никаква војна и без никакво крвопролевање. Што се однесува до Украина, ова е, се разбира, друго прашање. Војната е веќе во тек, а ние не одиме никаде од неа. Оваа војна мора да се добие, бидејќи ако ја изгубиме, ќе изгубиме не само во Украина, туку и секаде. Моето мислење овде не се менува. Оваа дилема стана неспорна по обединувањето со Крим. Оваа акција беше исправна, но не ја нагласувам нејзината исправност, туку нејзиното значење. После ова, нема опции за помирување: или пораз на хунтата, или капитулација пред хунтата.

- А сепак, ако го следиме вашето сценарио, тогаш нема да се зборува за натамошно зближување со „Првиот свет“, како што е наведено во декларацијата - ќе следи само нов бран санкции.

- Никогаш не сум бил правник, моето главно образование беше петмесечен курс на Руската академија на ФСБ, каде што студирав борба против подземјето и организација на работа со подземјето. Јас не сум адвокат. Но, сепак, кога се разговара за такви сериозни работи како декларација, таа мора да се чита дословно, нема потреба да се составува. Ние сме за привлекување претставници на бизнисот и политиката од таканаречениот Прв свет во Русија. Но, тоа не кажува дека ние сме за воспоставување пријателство со целиот Прв свет според нивните услови. Не, ние сме за изградба на суверена, слободна, легална - колку и да звучи смешно од мене - држава во Русија. Ако стане вака, тогаш ние самите ќе го достигнеме истото ниво како земјите од Првиот свет. Освен тоа, сега сме совршено економски интегрирани во системот на Првиот свет. Изградена на ниво на додаток на суровина, цевка низ која ни се испумпуваат сите ресурси, а од ова добиваме средства кои и таму се извезуваат. Во овој поглед, јас не се расправам со Навални: целиот систем работи на корупцискиот нагон „украде, продаде, однесе во странство“.

„Нашата задача не е да го собориме режимот“

- Почнавте да зборувате за можноста за промена на власта во Русија. Како сакаш да се бориш за власт? Дали планирате да се кандидирате за Државната дума?

- Не. Нема да се кандидирам за Државната Дума. Воопшто немам вкус за политика. Кога велам дека не сакам да се занимавам со политика, не лажам. И јас не сакам да го направам тоа сега. Не ме интересира, и многу добро знам што е тоа политика, и многу добро знам што е тоа, од гледна точка на поранешен вработен во државните безбедносни служби: ова е крајно валкана работа во која сите лажат. Не поднесувам лажење.

- Тогаш зошто го направи тоа?

- Тогаш зошто отидов на Крим, а потоа во Славјанск. Одамна не ми се допаѓа да се борам. Наполеон исто така рекол дека војната бара одредена возраст. Човек над 40 години, особено оној кој претходно се борел, не сака да се бори. Тој видел многу, добро знае дека таму нема романса, тежината на она што го доживеал притиска, а нема веќе вкус за ризик - а ризикот е неопходен во војна. Но, јас ја извршив мојата должност. Не добив ништо за Крим - не ми кажаа ни благодарам. Истото го направив и во Славјанск. Да не бев буквално принуден да си ја симнам маската (зошто и како е посебна работа), ќе помисливте дека полковникот Стрелков е тврд капетан на ГРУ со огромни рамења кој со плука соборува авиони и согорува колона тенкови. една шанса. Така е и во политиката - не сум во неа затоа што ми се допаѓа или сакам. Немам вкус за моќ, особено во мирни услови; во воени услови, можам сам да ја земам - тоа не е проблем. Не разбирам ништо од економијата, иако читам за тоа и се едуцирам, но немам вкус за тоа. Не ме интересираат сите овие игри со избори, рејтинзи, потребата да се биде популарен кај населението и да се лаже заради тоа. Не сум заинтересиран. Но, сега гледам кризна состојба во земјата и не можам да останам на страна. Бидејќи по волјата на судбината така се случи да стекнам одредена популарност и слава, немам право да го закопам во земја, како талентите од познатата парабола.

Како тогаш мирно ќе се борите за власт?

„Ние нема да се бориме за власт мирно и генерално сега се бориме за власт.

- Што ќе правиш тогаш?

„Претходно рековме дека сегашниот режим е осуден на пропаст, ќе се проголта самиот себе. Пред наши очи режим кој не сака да се промени е самоуништувачки. Се распаѓа на ниво на економија, политика, па дури и вертикала на власта, затоа што се расцепува. Наша задача не е да го урнеме овој режим, само затоа што во примерот на Украина гледаме до што води соборувањето. Наша задача е кога режимот ќе почне да пропаѓа, да имаме сила што може да ја спаси државата. Ние не сме насочени кон соочување со сегашниот режим, туку да ја спасиме земјата од катастрофа и да изградиме нова политичка иднина.

— Тоа е, во кризна ситуација, да ја преземете власта?

– Да, во извесна смисла, да ја преземеме власта во кризна ситуација. Едноставно, сега нема друга опција за доаѓање на власт. Секој што живее во нашата земја, а не е патолошки лицемер или член на партијата Единствена Русија, разбира дека сите избори се едноставно фикција и сквернавење, почнувајќи од раните 90-ти.

– Знаете дека националистите кај нас по правило едноставно се затвораат. Зарем не се плашите дека вие и вашите сојузници ќе завршите во затвор?

- Не се плаши. Не затоа што не можат да ме затворат, туку едноставно не се плашам, тоа е сè. Разбирате по што се разликувам од Навални. Навални цел живот е политичар, заработувал и за него личната удобност е голема вредност. Сакам и удобност. Јас не сум пустиник, не сум монах, сакам да пијам добро пиво, не ми пречи да јадам вкусна храна, сакам да патувам. Но, во мојот живот сум бил во ситуации за кои Алексеј Навални не ни сонувал. И си замислувам што би можело да ми се случи ако завршам во зоната или во толпата. Верувај ми, сум бил во полоши ситуации. Можеби однадвор изгледаше поинаку, но кога бев во Славјанск, разбрав дека облогот е мојот живот. Згора на тоа, шансите да преживеете се многу помали отколку да победите. Не сум толку премрзнат авантурист за да бидам сигурен дека ќе победиме. Разбрав дека шансите не се многу големи, дека во основа не одиме никаде, дека можеби ќе бидеме поддржани, но можеби не. На крајот бевме само половина поддржани. И разбрав дека за мене лично, шансите да излезам жив од оваа ситуација беа околу 1 од 10. И не отидов таму за слава. Сè уште ме мачи публицитетот, не ми се допаѓа кога луѓето ме препознаваат на улица и трчаат по мојот автограм...

- Дали се согласувате да дадете автограм?

„Сега малку ме заборавија и конечно можам повторно да се возам со метро“. Сега некој внимателно гледа, се сеќава на нешто, но јас излетав од телевизорот и тие можеби се уште се сеќаваат на презимето на Стрелков, но не и на неговиот изглед. Но, да се вратам на твоето прашање. Не се плашам дека ќе ме затворат. Покрај тоа, не мислам дека можам да бидам затворен, мислам дека е поверојатно дека едноставно ќе ме отстранат - некаква сообраќајна несреќа или нешто слично. Како службеник за специјални служби, ова го сметам за пофункционална опција.

-Дали сте фаталист?

- Јас не сум фаталист. Тргнувам од познатиот римски принцип „направи го она што треба и биди тоа што ќе биде“.

„Тимот на Путин е способен само да краде“

– Претходно кажавте дека го поддржувате Владимир Путин. Дали се промени твојот однос кон него?

— Го гледате ли плакарот во аголот на канцеларијата? Зад него стои портретот на Владимир Путин, правлив, но пред да закачи на ѕидот над масата. Висеше пред почетокот на сириската авантура, но висеше не затоа што го сакам Владимир Путин и го сметам за најдобар лидер во земјата, туку затоа што додека траеше војната и имаше надеж дека тој ќе ја води како врховен командант. на чело, а не како капитулатор - поразител, бев подготвен да го доживеам како врховен врховен командант. Но, сега Путин го следи патот на Милошевиќ, еден по друг. Има уште време да се оттргне од оваа патека, но засега маршира по неа. Ако се сврти од овој пат, ако го видиме Путин од 2014 година и се исполнети голем број услови, тогаш можам повторно да го поддржам.

- Какви услови?

- Кога Путин остро го промени својот надворешен и внатрешен политички курс во 2014 година, тој мораше истовремено да направи промена во персоналот. Јегор Просвирнин секогаш ме критикува ужасно, но сите едноставно се сеќаваат на овој цитат од Сталин: „Персоналот одлучува сè“. Ако му ја довериш најнеопходната и најкорисната работа на некој никаквец и мрзлив, тој дефинитивно ќе краде, ќе заебе и ќе продаде. Путин има постојан тим. Некои од нив биле кооптирани уште од времето на Елцин, некои тој самиот ги собрал од неговата задруга, од неговите другари на татами и во портите. Овој тим е способен само за крадење и ништо друго. Бев сигурен дека ќе започне процесот на кадровско обновување, дека ќе собере способен тим за нови задачи, затоа што е невозможно да се спротивстави на Западот дури и политички кога децата на министерот за надворешни работи студираат во ОК, кога неговите децата живеат во Холандија, кога главната личност во Украина, поранешното семејство живее во Лондон. Не можете да се борите против непријателот со потенцијални шпиони како извршители. Иако, мислам дека таму нема само потенцијални.

Но, тоа не се случи. Но, не можете да одите да собирате печурки на дожд во патнички автомобил, кој е дизајниран за одење по автопат. И сега овој патнички автомобил е заглавен и не сака да излезе од него. Не знам дали се плаши да излезе од него или не ја разбира потребата, но седи во него и полека се дави во мочуриштето.

Понатаму. Кога влеговме во конфронтација со Западот, моравме да ги балансираме политиката и економијата. Ако градиме надворешнополитички суверенитет, потребен ни е и економски суверенитет, ако го одбиеме, тогаш не може да се зборува за независност. Цевката не може да биде независна. Беше неопходно или да се започне со реструктуирање на економијата или да се сврти и да се врати политиката во согласност со економијата. Кај нас политиката и економијата одат во различни правци и на крајот не одиме никаде, туку означуваме време и едноставно губиме ваму-таму.

- Но, тие зборуваат за замена на увозот.

„Тие можат да кажат што сакаат“. Но, на пример, враќањето на Кудрин кон развој на економската политика е показател дека тие нема да променат ништо. Кудрин е економијата на цевката. Не знам каков финансиер е тој и како може да заштеди државни ресурси (финансии), но ова е економија на цевката, а притоа деградирачка цевка. Неодамна одржав предавање во РАНЕПА и на таблата нацртав цевка низ која течат суровини од Русија на Запад, каде што се продаваат, дел од парите се враќаат и веднаш се враќаат на Запад. Но, цевката има одредена носивост.Конвенционално, 100% од ресурсите се извлекуваат, но не стигнуваат сите на Запад, бидејќи има оптоварување на цевката. Товарот е нуклеарното оружје, армијата, морнарицата, науката, културата, социјалното осигурување, пензионерите, државниот апарат. И овој товар јаде приближно 50% од она што можеше да стигне до Запад во целост. Затоа, западната економија е заинтересирана товарот да се намали, а Кудрин сака да го отстрани товарот. И ова сме јас и ти, ова е нашиот суверенитет, нашата независност, армијата, ова е наше. Оние кои не сакаат да ја хранат сопствената војска, ќе нахранат туѓа војска.

- Дали ја разгледавте опцијата, на пример, да се приклучите на Серускиот народен фронт за да му помогнете на Путин да ги спроведе реформите?

- Ако се качите во куп ѓубриво, разбирате дека ќе се извалкате? Нема опции. Но, ова ми се гади, ги гледам сите овие луѓе и разбирам дека на овие луѓе може да им се довери секаква задача. Но, вчера беа комунисти, до 1991 година, потоа сите станаа либерали и демократи, па - државници и патриоти. Но, јас не сум ветровизор и не сакам да бидам во ист брод со ветровизори. Тие не можат ништо повеќе од крадење и прилагодување на властите. Ако Хитлер дојде утре на власт, сите ќе се најдат во редовите на НСДАП, ако Американците утре слетаат, ќе ги пречекаат со солзи од радосници. Ако утре Порошенко влезе со тенк, ќе испадне дека сите имаат дедо Украинец или баба Еврејка. И јас не сум како нив.

Се обидувам да ја спроведам [мојата поента] со сета моја сила. Одржав предавање во РАНЕПА, по што бев баниран насекаде. Дури и на периферијата. Насекаде има повици од моите поранешни колеги дека „тоа е невозможно“. Вертикалата на моќта, проткаена со општа кукавичлук и лојалност, сè уште има доволно за ова. Околу мене се создаде моќна блокада, забрането е да ме спомнуваш. Дури и господинот Познер, кога зборуваше за „фашистичката декларација“, ги спомна Просвирнин, Крилов, но не и Стрелков. Една популарна фигура мора да се заборави, а потоа може да се направи нешто со неа. Но, тие немаат доволно време, тие се под временски притисок. Би имале пет години.

- Да не се пет години?

- Не. Максимум - две години. Сега ја водат политиката на кафтанот на Тришкин: едното парче протекува, другото го отсекуваат и го шијат. Но, кафтанот се намалува, дупки има насекаде. Две војни во кои половина влеговме, а половина излеговме. Можеа да добијат една војна со пукање на прстите, но се плашеа. Влегоа во друга војна, сфатија дека не можат да ја добијат војната таму, но ја оставија ногата во стапицата. Нашиот контингент таму расте, а ние ја снабдуваме целата сириска армија на Асад. И нема структурни реформи, па дури и разбирање дека тие се неопходни. Го извадија Кудрин од кешот - што ако направи чудо? И ова е невозможно.

„Сите ќе висат меѓу брановите на Кремљ. се шегувам"

- Да се ​​вратиме на почетокот на разговорот. Да речеме дека можете да ја преземете власта кога земјата ќе почне да се распаѓа. Каде тогаш ќе ги ставите вашите политички противници - истите либерали, на пример?

„Сакаш ли да ти истурам масло на душата? Се разбира, сите ќе висат меѓу брановите на Кремљ - комунисти, либерали, членови на Обединета Русија. Шега. Сакам да те разочарам. Ова нема да се случи од една едноставна причина. Јас не сум националист затоа што сакам да ги уништам сите други народи, туку затоа што ми е жал за нашата руска нација. Добро се однесувам со сите народи, но повеќе ги сакам моите. Мора да имаме шанса за иднината, а не да станеме обични луѓе - категорично сум против заедничката хуманост. Верувам дека без разлики нема да има развој. Не постои развој во свет каде што сите зборуваат ист слаб, едноставен англиски, гледаат исти филмови и џвакаат иста гума за џвакање. Јас сум за развој на секоја национална култура, но во исто време и за единство на Русија. Мислам дека рускиот народ е многу ослабен и секој човек е вреден. Се разбира, на пример, Анатолиј Борисович Чубаис не ми е вреден, а луѓето како него не ми се вредни. И не чувствувам никакви непријателски чувства кон обичните либерали со бела лента. Верувам дека ако можеме да постигнеме изградба на нормална држава, тие ќе си го најдат своето место во неа, и дај боже да бидат среќни, богати, да имаат многу деца.

-Дали Чубаис ќе го најде своето место во таква состојба?

- Не, Чубаис не е.

- Што ќе се случи со него?

– Мислам дека има деловен авион. Во Киев, откако Јанукович побегна, деловните авиони полетаа со разлика од 10 минути. А потоа потроши владини ресурси за да го фатам со персонализирана ледена секира низ целиот свет... Попрво би изградил градинка со овие пари. И после сепак ќе биде ограбен, овие момци вредат само нешто додека се тука на власт.

- Да го завршиме разговорот зборувајќи за Донбас. Со оглед на последните изјави на Лавров за Донбас како дел од Украина и нашето непризнавање на Донбас, дали воопшто жалите што направивте?

- Не. Не се каам. Прво, глупаво е да се каеш за веќе направеното. Можете да се покаете за вашите гревови како христијанин, но жалењето за она што искрено го направив е бесмислено. Не отидов таму за пари, богатство, слава. Отидов таму да му помогнам на локалното руско население и помогнав најдобро што можев. Можеби не помогна доволно, можеби можеше да направи повеќе. Во принцип, верувам дека војната што ја водат жителите на Донбас-Новоросија е точна и кога би можел да ја доведам до крај, би бил среќен да ја дочекам до крај. Сигурен сум дека Киев е руски град, а Русија без Киев не е Русија, туку Руска Федерација. Руската Федерација не е Русија, за жал.

- Знам дека одржувате контакт со Донбас. Што мислите за хуманитарната ситуација таму? На пример, истиот милиционер Александар Жучковски периодично пишува дека значителен дел од хуманитарната помош едноставно е украден.

„Не можам да кажам со сигурност за кражбата; не стојам таму со свеќа“. Има многу гласини, мислам дека повеќето од нив се вистинити. Има многу индиректни докази дека се краде хуманитарна помош. Ако нешто зависеше од мене, веднаш би создал истражна комисија од доверливи луѓе и сето тоа би го средил. Но, засега не можам да кажам ништо. Жучковски знае подобро, тој е таму на место и не гледам смисла да го лажам.

Што се однесува до хуманитарната состојба, таму сега нема глад. Врвот се случи во зимата 2014-2015 година, кога социјално загрозените, постарите лица, всушност умираа од глад. Сега нема такво нешто. Но, општото ниво на Донбас брзо се лизга во сиромаштија додека регионот продолжува да пропаѓа. Економските врски со Украина се прекинати, нема нормални врски со Русија. Мафијата управува со сè. Возовите со јаглен се испраќаат во Украина со сиви шеми, рударите и железничарите не добиваат пари, а парите завршуваат во Киев и Доњецк во одвоени раце. Во овој поглед, ситуацијата е одвратна. И тука треба да зборуваме за предавството на руското население во Донбас од страна на Москва, економски и политички. Постои сиромаштија, раслојување на општеството, формирање на нова група олигарси и осиромашување на најголемиот дел од населението.

- Дали комуницирате со Александар Бородај, со Константин Малофеев?

- Не, јас не комуницирам ниту со едните ниту со другите.

- Што правиш секој ден?

- На дневна основа, сега водам живот некаде помеѓу блогер и политичар. Медиумите ме игнорираат и, бидејќи нема ресурси за создавање на полноправна политичка сила, нашата работа е да создадеме врамена структура. Советската армија имаше распоредени и кадрирани дивизии. Врамените дивизии имаа минимум војници, сета опрема и повеќето офицери. Во воена ситуација, дивизијата беше подготвена за распоредување во рок од една недела. Иако немаме ресурси за проширена структура, создаваме исечена структура. Бараме колеги кои се подготвени да работат без пари, поставувајќи им задачи кои не бараат финансии и подготвувајќи се за времето кога ќе треба да прифатиме толпи волонтери. Инаку, сега сум повеќе публицист и блогер отколку политичка фигура.

Публикацијата користи архивски фотографии на Игор Стрелков, вклучувајќи го и периодот на неговите активности на територијата на ДПР.

02-12-2014 22:32

Гиркин-Стрелков. Интервју без резови

Друго интервју со Гиркин-Стрелков ја разнесе интернет заедницата. Но, причината за големиот интерес за него не беше ни она што го кажа, туку затоа што гласилото на Кремљ, новинската агенција Росија Сегодња, за која беше направена, ја објави публикацијата во темелно уредена форма.

Интервјуто го водеше новинарот Александар Чаленко, кој е позициониран како поддржувач на позициите прво на Партијата на регионите, а потоа и на терористите.

На читателите им ја пренесуваме целосната верзија на интервјуто, која ја објави PolitNavigator со прибелешка на авторот.

Во Стрелков коегзистираат две ипостаси: „богот на војната Вотан“ и „обичен руски интелектуалец“.

Кога ќе го видите во неговата прва инкарнација, разбирате што во пракса значи принципот на секој западен демократски систем - цивилите мора да ја контролираат војската.

Тој само остава впечаток на човек кој без второ размислување ќе ве прати на стрелање, а нема да земе предвид цивилни жртви доколку е неопходно да се постигне воена цел. Многу суров. Непробоен поглед.

Кога ќе „излезе од карактерот“, тој станува обичен руски интелектуалец: се шегува, иронизира, се смее, кажува шеги, но во исто време е и раздразлив. Во принцип, исто како и сите нас.

Стрелков комбинира флегматичен и холеричен. Многу чудна комбинација.

Без навики на шефот. Кога дојдовме во неговата канцеларија со Рубен Сергеев, внук на првиот премиер на Доњецк-Кривојската република Рог Артем, тој самиот отиде во соседната канцеларија за да земе столчиња, иако лесно можеше да им наложи на своите подредени да го сторат тоа. Кога пиевме чај и јадевме некакво пециво, повторно наместо да ги замоли асистентите да ја средат масата, тој самиот ги собра шолјите и чиниите и ги извади од канцеларијата.

Стрелков има банален изглед. Таквите луѓе се невидливи на улица и никој не им обрнува внимание. Средна висина, тесни раменици, тенок врат. Во облеката е подвижник и едноставен. Нема дизајнерски ѕвона и свирки. Облечен во некаков костум „советски крој“. Тенка вратоврска.

Добро образован. Добро зборува. Јасна формулација. Дава добри и информативни интервјуа. Френк. Штета е што кога неговата прес-служба го уреди ова интервју, исчезнаа многу интересни фрагменти, но, сепак, дури и во уредена форма, нашиот разговор се покажа интересен.

Колку што знам, во Новоросија степските и термосликарите ја оневозможија борбата со мало оружје. Поради ова, невозможно е завојуваните страни да се приближат една до друга. Затоа, оваа војна е војна на артилерија. Што мислиш ЗА ова?

Надвор од урбаните агломерации, од кои има многу во Република Доњецк, теренот е многу нерамен: голем број клисури, височини, гребени, низини, обраснати со грмушки. Има многу рудници и купишта отпад што го прават местото затворено.

Сега има позициска војна, каде речиси и да нема судири со употреба на мало оружје, има војна на артилерија.

- Ми кажаа дека оваа војна е во урбаната агломерација, бидејќи во центарот на Донбас, оставајќи еден град, речиси веднаш се наоѓаш во друг. Во исто време таму живеат цивили ...

Разберете, војната е војна. И во оваа војна е неопходно да се постигне победа. Секој кој однапред ќе се приспособи на интересите на цивилното население на штета на воените интереси нема да може да победи. За жал тоа е така. Населението страдало и ќе страда се додека трае војната. Колку побрзо заврши војната, толку побрзо ќе завршат страдањата на цивилното население. Останатото е тактика на мали групи.

- И што е тоа? Ве молиме објаснете.

Видете, во воената историја, во воената теорија постои концепт на основна тактичка единица која мора да извршува одредени тактички задачи. Колку повеќе се развиваат воените работи, толку повеќе се подобрува воената опрема, расте огнената моќ на единиците, толку тактичките единици стануваат помали.

Релативно кажано, ако за време на Првата светска војна баталјон можеше да реши одредени проблеми со својата огнена моќ, истите задачи за време на Големата патриотска војна можеа да ги решат компаниите. Сега истите задачи може да ги решаваат водови.

Во овој случај, бројот на оружје и нивниот квалитет, на пример, стапката на огнот, станаа такви што густината на огнот што може да ја создаде модерен вод ја надминува густината што можеше да ја создаде еден баталјон за време на Првата светска војна. Или барем поклопи му.

Според тоа, големите маси луѓе стануваат само големи цели, што всушност беше демонстрирано во близина на Славјанск, во близина на Доњецк, каде што единиците на украинската армија, кои беа многу над нас по број и техничка опрема, не можеа да направат ништо со нас и само страдаа тешки загуби. Поради нивната гужва, поради тоа што се движеа во големи маси, големи маси опрема, а ние ја користевме. Тие користеа тактика на мали групи - единица до вод или помалку. Тие пипкаа по непријателот, го закачија и повикаа оган од нашата артилерија и минофрлачи врз него. Поради ова, непријателот претрпе многу тешки загуби и покрај нашите релативно мали загуби.

И во исто време, колку е помала единицата, толку е потешко да се удри, особено во урбаните средини. Непријателот имаше огромна предност пред нас во технологијата. Но, тој не можеше да ја сфати оваа супериорност, бидејќи се покажа дека тоа е пукање врапчиња од топ. Бескорисно е да се користи дивизија Град против дисперзиран пешадиски одред. Тоа може да повреди некого, но ефикасноста ќе биде исклучително мала.

- Во моментов не можат да го преземат аеродромот во Доњецк. Што е проблемот? Зошто битките траат толку долго? Што би направил Игор Стрелков за да ја преземе целосната контрола над аеродромот во Доњецк?

Воопшто не би го нападнал.

- Зошто?

За што?

Бидејќи се верувало дека пред милицијата да почне да ја презема контролата, артилериски оган бил испукан кон Доњецк од територијата на аеродромот, како и од населбите Пески и Авдиевка.

Па, можете ли да ја замислите картата? Кога манипулирате со имиња како Авдеевка, Пески, аеродром, не можете да ја замислите врската. Авдеевка е прилично голем град со педесет илјади жители. Песоците е исто така прилично голема населба. Ова е населба од урбан тип во непосредна близина на градот. Аеродромот се наоѓа на прилично големо растојание меѓу нив. Ова не е само една агломерација.

Повторувам, артилерија не може да се наоѓа на аеродромот, Писки и Авдеевка истовремено. Или таа е таму или таму.

-Имаше ли артилерија на аеродромот?

Таму имаше набљудувачи. А артилеријата навистина беше во областа Песок и Авдеевка. Значи, за да се земе аеродромот, беше потребно само да се уништи оваа артилерија. Објектот за напад беше избран на формална основа од луѓе кои воопшто не разбираат ништо во уметноста на војната; тука се водеше борба не со причината, туку со последицата. За да се преземе аеродромот, неопходно било да се елиминира причината, прво да се уништат артилериските позиции во Писки и Авдеевка. Тогаш аеродромот можеше да се земе без никакви тешкотии.

И така, имаме ситуација кога сите пешадиски напади на аеродромот се одбиваат со артилерија, која е надвор од опсегот.

- Добро, зошто тоа не им е јасно на оние кои се вклучени во планирањето на овие операции?

Да речеме дека во однос на нивото на воено знаење и планирање на операции, овие луѓе не се многу поразлични од вас.

- А Моторола?

Моторола е добар борец. Одличен командант на предводно ниво. Каква задача и да му биде дадена, тој ја извршува таквата задача. Во овој случај, имаме работа со стратешка одлука, со оние кои ги фрлија Моторола и Гиви на аеродромот, чие заробување беше посочено како главна задача. Не знам кој го одреди ова. Бев отсутен во тоа време. Веднаш ми беше јасно дека се работи за неупотреблив предмет. Нападот на аеродромот не само што е непотребен, туку е и штетен, бидејќи како резултат на тоа беа погодени и претрпеа сериозни загуби најдобрите единици на поранешната словенска бригада. Згора на тоа, без никакво значење.

Разбирате, штом ќе започнат напад, непријателот повикува на артилериски оган.

- Дали разбирам правилно дека овој проблем може да се реши?

Да, овој проблем може да се реши, но не со пешадиски единици. Беше неопходно да се дејствува со поддршка на оклопни возила. Но, бидејќи Захарченко ги однесе сите оклопни возила од Словенската бригада до Оплот, тој ги отстрани.

Многумина од вашите критичари велат дека Стрелков е само потполковник на ФСБ, па затоа нема искуство во планирање армиски операции. Кој е вашиот одговор на ова?

Јас навистина сум полковник на ФСБ, па затоа го сфаќам смирено, но генерално не ве советувам да именувате воен понизок ранг од него. Тие се од поголема вредност за воените чинови отколку за цивилите. Всушност, на ова е изградена воената хиерархија.

Се разбира, тешко ми беше да водам дивизии и единици кога армијата растеше, кога имаше неколку илјади луѓе во неа, а фронтот веќе се протегаше на десетици илјади километри. Нормално, не можевме да создадеме континуиран фронт со толку мали сили.

- Дали имате армиско искуство во водење на вакви единици?

Јас немам такво искуство, имав искуство како командант на мали единици, но морав да планирам специјални операции со голем број учесници од 80-100 луѓе. Бев оперативец во борбата против тероризмот во Чеченија. Морав да учествувам во многу операции, но не и директно да надгледувам. Најмногу што некогаш сум командувал беше комбинирана работна група од 150 луѓе за неколку месеци во 2005 година.

И повторно, завршените единици не ми беа подредени во воена смисла, туку само во оперативна смисла. Им доделив само задачи кои тие самите ги планираа и ги реализираа. Сега честопати не разбирав сосема како да ја организирам оваа или онаа операција, но јасно разбрав што сакам да постигнам во оваа операција.

Односно си поставив цели и задачи кои беа остварливи, и тие беа исполнети. И благодарение на ова, успеавме практично да ги спречиме сите планови на непријателот кои беа насочени кон наше опкружување, пораз и уништување.

Навистина ми недостигаше шеф на кабинет кој можеше да опише што сакам. Строго кажано, сите армиски команданти на високо ниво се поделени во две категории: началници и началници на штабови. Командантот донесува одлука, а началникот на Генералштабот ја развива, односно ја запишува, ја поставува. Работата на двајцата е апсолутно неопходна. Не е секогаш случај дека добар началник на Генералштабот може добро да командува со војниците. И обратно. На пример, во една од неговите карактеристики за Жуков рекоа дека тој бил одличен борбен командант, но не може да ја поднесе штабната работа. Се разбира, не се споредувам со Жуков, но, да бидам искрен, не ми се допаѓа и работата на персоналот. Покрај тоа, не знам како да го направам тоа. Но, добро ја разбирам суштината на волонтерската, партизанска борба. Го знаев квалитетот на сите мои единици, што можат, а што не можат да направат.

Нашата војска во тоа време беше партизанска. На многу начини, сè уште останува така. Ова не е редовна војска.

- Кои се нивните разлики?

Од една страна, тие се многу поактивни од конвенционалната армија. Од друга страна имаат послаба дисциплина. Решаваат проблеми кои редовната армија тешко ги решава. На пример, брзо движете се, маневрирајте, работете на земја без конвои и залихи. Тоа се позитивните квалитети на партизанската армија.

Но, од друга страна, не сакаат да седат во ровови, не сакаат да седат во одбрана, значи во лоши услови. Тешко им е да ги води некој на кој немаат доверба.

Сега, кога е во тек изградбата на редовните армии на републиките Доњецк и Луганск, според мене, се прави сериозна грешка. Кога веќе формираните единици се распуштаат, тие се пренесуваат од една на друга. Со ова тие се надеваат дека ќе постигнат дисциплина и послушност кон лицата кои се формално назначени. Но, армијата во својата суштина остана волонтерска. Таму нема мобилизирани лица. И нарачувањето без да се земат предвид овие специфики, без да се земат предвид веќе воспоставените традиции, предизвикува сериозна штета, бидејќи луѓето се лишени од мотивација. Не им веруваат на своите команданти, на оние што не ги познаваат.

Кога неодамна бев во Доњецк, таму разговарав со војници од вашата словенска бригада. Ги прашав кој е за вас Игор Стрелков. Ми одговорија дека ни е татко. Тие го чекаат вашето враќање. И од други борци дознав дека двесте луѓе од вашата бригада, по пристигнувањето во Доњецк, се префрлиле од вас во бригадата Восток. Се чинеше дека се од Краматорск. Зошто те оставија?

Знаете, ова е класичен случај новинар да користи информации од агенцијата ОБС. „Рече една жена“.

- Значи немало таков случај?

Двесте луѓе не ме оставија. Една минофрлачка батерија пренесена во Восток за време на кризата кај Шахтарск. Потоа ни ги дадоа минофрлачите, а војниците останаа во „Восток“, беа испратени во Шахтерск да го поддржат баталјонот „Цар“ (повикниот знак на еден од командантите на словенската бригада, кој стана министер за одбрана по Оставка на Стрелков - авторска белешка), која во тоа време се бореше во Шахтерск.

Поради некоја причина тие се уверија дека го напуштаме Доњецк. Слушнаа дека Ходаковски се заколнал дека ќе го брани Доњецк до последната капка крв. Тие решија дека ќе одат кај него затоа што тој дефинитивно нема да отстапи.

- Тие беа локални.

Да, нашиот тим беше 90% локален. Генерално, ова е конкретен пример за тоа какви може да бидат гласините.

Единиците го напуштија Краматорск по инструкции на нивните команданти, мислејќи дека ја извршуваат мојата наредба, а дел од четата на командантот замина за Изварино и таму веќе држеше коридор. Според тоа, мислев дека сите тие се дезертери. Потоа дознав дека тие, се испоставува, биле заведени од нивните команданти, кои потоа сите завршиле на руска територија. Овој…

- Бабаи?

Бабаи. Ова е главно анегдотски лик. Но, тоа се карактеристиките на герилското војување - постојани бунтови и немири...

- Зошто не развивте односи со други команданти на милицијата - ниту Захарченко ниту Ходаковски? Дури се сеќавам дека твоите другари напишаа дека сакаат да го предадат Доњецк...

- Не можете да ставите шал на секоја уста. Моите другари можат да кажат што сакаат. Јас не кажав ништо такво. Но, изгледаше дека градот навистина може да биде предаден.

Разберете правилно, кога словенската бригада влезе на територијата на Доњецк, целата искината, валкана, свежа од рововите... луѓето се бореа неколку месеци, континуирано гранатирање секој ден и секоја ноќ. Еве тие влегуваат во Доњецк. Градоначалникот на Киев седи во Доњецк и никој не го допира. Животот во Доњецк е апсолутно мирен. Украински полицајци со државни значки стојат на патиштата. А „Восток“ и „Оплот“ стојат на контролните пунктови. Згора на тоа, нема барикади. Можете да одите во градот. Опремата ќе влезе и никој нема да ја спречи. Доњецк воопшто не се бореше и немаше намера.

Добив јасен впечаток дека украинската страна немаше намера да упадне во Доњецк пред да го напуштиме Славјанск, тие се надеваа дека тоа ќе им се врати без борба.

- Сето ова се само ваши впечатоци или имавте точни информации дека Доњецк ќе се врати во Украина без борба?

Немав точни информации. Згора на тоа, кога ќе ми кажат дека го заменив Славјанск за Доњецк, тоа е сосема погрешно мислење. Го напуштив Славјанск не затоа што одев да го окупирам Доњецк. Покрај тоа, јас навистина не сакав да одам во Доњецк; командантите таму се тепаа меѓу себе. Не сакав да влезам во овој слив. Но, бев принуден да го сторам тоа.

Таму дејствувала руската православна војска, поделена на два дела. Секоја единица имаше 100-150 луѓе. Имаше „Оплот“, имаше „Восток“, имаше козачки единици. Имаше безлерити. Таму беше рударската дивизија, баталјонот Калмиус. Никој никого не послушал и не комуницирале едни со други. Некои од нив учествувале во воените дејствија, а некои не. И имаше една мала единица која ми пријави.

Рековте дека не сакате да одите во Доњецк, но каде сакавте да одите кога го напуштивте Славјанск?

Мислев дека не сакам да дојдам во Доњецк за да ја преземам власта. Мислев на тоа. Бевме принудени да го напуштиме Славјанск за да избегнеме пораз. Веќе бевме навистина во комплетна тактичка средина. Остана само еден прозорец, последниот земјен пат, кој беше незгоден и подложен на пукотници. Може да се затвори во секој момент.

Практично немавме артилериска муниција. Немаше мини за минофрлачи. Бевме многу лоши со противтенковско оружје. Сè уште имавме муниција за мало оружје. Но, проблемот беше што непријателот практично престана да користи пешадија против нас по битките кај Јампол, каде што претрпе многу тешки загуби.

- И започна артилериската војна.

- Артилерија и тенкови беа ефективно користени против нас бидејќи немавме на што да се спротивставиме. Сè додека имавме мини и гранати, можевме некако да ги задржиме. Но, во моментот на заминување од Славјанск имав уште 57 минути. Во тоа време имав два тенкови, а немаше ниту една муниција по тенк, имаше околу 35 гранати за два тенкови. Ова не е војна. И непријателот во насока Николаевски имаше до 100 оклопни единици, вклучително и околу 30 тенкови. Против нас напредуваше целосно опремена баталјонска тактичка група со засилување и масовна артилериска поддршка. И во близина на Николаевка тие јасно користеа тактика. Нашите фрлачи на гранати не работеа, повеќе од 20 од нив. Тие едноставно ја протераа нашата милиција во градот и почнаа да коваат со артилерија. Петкатниците се целосно уништени. Оклоп и артилерија. Точно истата ситуација можеше да се развие и во Славјанск. Со оглед на супериорноста на непријателот, можевме да му нанесеме само загуби со постојано маневрирање. Како што веќе ви кажав, тактики во мали групи. Кога имавме простор за маневрирање, можевме да се одбраниме. Во неподвижна положба, кога бевме опкружени со мини и бодликава жица, не можевме да им нанесеме сериозни загуби.

Да отфрлиме уште еден мит за агенцијата ОБС. Од многумина во Доњецк ја слушнав следната жалба против вас: не ги уништивте вашите воени магацини кога го напуштивте Славјанск.

Едноставно не можам да коментирам такви глупости. Кога заминав, не ми остана ништо. Остануваат 6 гранати за нашата комбинирана артилериска дивизија од 9 пиштоли. Кои други магацини? Сè што добивме преку Voentorg, сè што успеавме да добиеме од некои други извори, веднаш влегов во битка.

Ходаковски и Захарченко имаа магацини. Периодично ги молевме за нешто за нашата артилерија и нашите тенкови.

- Дали ти го дадоа?

Тие направија. Не на мене, туку на командантите кои го примиле преку лични врски. Во почетокот Захарченко ме послуша, додека не беше назначен за премиер. Но, Ходаковски не послуша. Категорично не послуша. Тој едноставно не оствари никаков контакт. А бидејќи имав други задачи освен да ги смирувам непослушните команданти... тој седи и седи, го брани својот сектор и брани. И, дај Боже, да продолжат да се бранат.

- Кои се добрите и лошите страни на украинската армија?

Стабилен во одбраната. Тоа се истите руски војници. Тие се сметаат себеси за антички Украинци, Украинци или нешто слично. Во суштина, ова се руски луѓе. Тие се непретенциозни, подготвени за тешкотии. Во принцип, сите квалитети на руски војник. Не гледам други сили во украинската армија.

Се друго е последица на 23 години колапс, ист како и нашиот, помножен со нивниот менталитет. Нивните шефови ... надвор од секоја критика. Просечниот офицерски кор е повеќе или помалку.

- Се верува дека приватните воени компании се бореле против вас во Славјанск. Беше или не беше?

Не можам да кажам дека се бореа...

- Но, дали беа таму?

Тие беа таму.

- Кои? Полски? Американец?

Рекоа дека се Полјаци. Но рекоа дека не биле само Полјаците. Повторно, кога нема трупови со документи директно, тогаш можеме да зборуваме за ова многу грубо. Зошто велам дека чевекашници седеле на Карачун, бидејќи имало порака од жители од Андреевка, од најблиското село, каде што се симнале во локалната продавница. Жителите рекоа дека се Полјаци. Но, тие вршеа само надзор и безбедносни служби. Тие ги опслужуваа истите термоснимачи, го чуваа штабот на АТО и штабот на единиците што дејствуваа против нас во Славјанск. Но, директно, тие беа на првата линија, тие не беа ... за да може ова да се докаже, неопходно беше да се извојува сериозна воена победа, заземање непријателска територија.

- Зошто толку малку локални луѓе се пријавија за вашата бригада?

На доброволците не им беа дадени ниту митралези, ниту чизми, ниту униформи, немав со што да ги вооружам луѓето. Но, секогаш има малку волонтери. Погледнете го само примерот на последната Граѓанска војна. Имаше многу малку од двете страни. Тој што успеал поефективно да се мобилизира победи. Зошто победија црвените? Затоа што во вистински момент имаа повеќе ресурси, што овозможи да се изврши масовна мобилизација. Да, тоа беа крајно нестабилни трупи кои редовно се предаваа, а беа заменети со нови, нови и нови. Советската влада ги доби сите главни магацини на Руската империја и ги доби главните залихи на оружје. Главните фабрики беа лоцирани на територијата што ја контролираа. И што е најважно, апаратот на поранешната царска армија премина во рацете на Црвените. Воени експерти и сите институции.

Во Донбас сликата е иста како и секаде. Ако, не дај Боже, избие војна во Русија, ќе се случи истото. Повеќето луѓе не сакаат да се караат. И тоа е во право. Ако сите сакаат да се борат, тогаш што ќе добиеме? Тоа е некако морничаво. Ова никогаш нема да се случи, фала му на Бога.

Но, ако во еден убав момент добиете покана, ќе се појавите во воената регистрација и упис, без разлика дали сакате да се борите или не. Ќе имате алтернатива: или десет години затвор, или, ве молам, одете во војна. Впрочем, вака сега се мобилизира украинската армија. Никој не сака да се бори и таму, но тие се мобилизирани и испратени во војна.

Да имав доволен број оружје и специјалци во Доњецк, ќе се мобилизирав. Првата работа што треба да ја направи министерот за одбрана е да се мобилизира. И воопшто немав ресурси. Затоа моравме да регрутираме само волонтери, но не можевме да ги вооружиме ниту волонтерите. Кога го напуштив Доњецк, сè уште имав 150 невооружени луѓе, иако дотогаш имаше илјадна армија. Колку што знам, во мај се пријавиле 27 или 28 илјади луѓе. Тие беа подготвени да се приклучат на милицијата. Но, немаше со што да ги вооружат.

Требаше да назначат командант, но командантите не дојдоа. Повеќето од резервните офицери, вклучително и советските, избегнаа.

Како во Русија во 1991 година, тие ја предадоа сопствената моќ. Речиси никој не проговори.

- Извинете, но ниту вие не настапивте.

Извини, но и јас не бев офицер. јас бев студент. Дотогаш јас сè уште немав положено заклетва, но тие направија. Многу малку офицери се појавија во Славјанск.

- Дали сте разговарале со нив?

Да. Прво дојде Авганистанската унија. Дојдоа 24 луѓе. Меѓу нив има и 6 полицајци. Рекоа: да, спремни сме да служиме на барикадите, до куќата. Јас одговорив: не, благодарам, кој и да дојде да се пријави во бригадата ќе служи како војска, бидејќи не ми требаат тие што стојат на барикадите. Ми требаат луѓе кои ќе следат наредби. Следниот ден завршија 3 лица. Меѓу нив има само еден офицер. Сите останати одлучија дека им е незгодно.

Кога во Украина велат дека членките на НАТО ќе ја вооружат украинската армија со своето оружје, колку се сериозни таквите информации? Впрочем, НАТО и советските стандарди се различни. Треба да се преквалификуваме. А освен тоа, набавката на НАТО оружје е многу скапа.

Мислам дека нема да се вооружат, не им треба. Имаат доволно секаква опрема. Имаат доволно за уште три вакви војни. Покрај тоа, сега за нив се отворени магацини во Полска и Унгарија.

- Советска технологија.

Полјаците, Чесите и Унгарците ќе се вооружат и ќе преминат на стандардите на НАТО.

- Што е потребно, идеално, за да се победи украинската армија?

Невозможно е да се победи со борба со половина срце. Или четвртина. За да ја победиме украинската армија, мора да се бориме. Украина, и покрај својата непристојна состојба, има многу поголеми ресурси од ДПР и ЛПР. Републиките Доњецк и Луганск не можат сами да ја победат Украина.