«Корпорация ТехноНИКОЛЬ уже более 20 лет занимается вопросами повышения производительности труда. С самого начала основания компании мы постоянно развивались, повышая квалификацию сотрудников, работая с подрядчиками, сокращая издержки. С 2010 года в повседневной деятельности нашей компании мы стали ориентироваться на философию бережливого производства.

Сегодня заводы Корпорации ТехноНИКОЛЬ отличаются одними из самых высоких в промышленности показателями производительности труда, что позволило нашему предприятию «Техноплекс» в Рязани стать победителем рейтинга первой Всероссийской премии «Производительность труда: Лидеры промышленности - 2015» в отрасли «Производство строительных материалов».

И мы не собираемся останавливаться на достигнутом, последовательно внедряя механизмы и разрабатывая технологии повышения производительности труда на наших заводах. Только по одному направлению «Минеральная изоляция» в 2015 году было подано 3606 предложений по улучшениям, что привело к экономическому эффекту в размере около 200 млн рублей в год. В целом производительность труда в 2015 году по всем заводам Корпорации выросла на 9% и составила 13,4 млн. руб. на чел в год, что более чем в 4 раза превышает среднюю по отрасли.

Отдельно огромное внимание в ТехноНИКОЛЬ уделяется вопросам безопасности труда, ведь только чувствуя свою защищенность сотрудники будут готовы работать с максимальной отдачей. В 2015 году в Корпорации была запущена программа «Ноль травм», предусматривающая в том числе премирование всего коллектива предприятия, если в течение года не происходило чрезвычайных ситуаций, приведших к травмам.

Сегодня в ТехноНИКОЛЬ мы все чаще уделяем внимание внедрению точечных улучшений, а также повышению автоматизации всех процессов и внедрению различных информационных систем, как на уровне отдельных бизнес-единиц, так и на уровне Корпорации в целом. Например, сейчас мы реализуем масштабный проект на базе технологий Microsoft по построению системы внутреннего контроля и аудита, что позволит нам консолидировать все бизнес-процессы в Корпорации».

Справка о компании

ТехноНИКОЛЬ является одним из крупнейших международных производителей надежных и эффективных строительных материалов. Компания предлагает рынку новейшие технологии, сочетающие в себе мировой опыт и разработки собственных Научных центров. Сотрудничество с проектными институтами и архитектурными мастерскими позволяет ТехноНИКОЛЬ гибко и оперативно реагировать на изменения запросов потребителей.

Сегодня компания ТехноНИКОЛЬ - это более 40 производственных площадок в 6 странах мира (Россия, Украина, Беларусь, Литва, Чехия, Италия), 17 Учебных центров, 5 Научных центров, 21 представительство в 17 странах мира, собственная торговая сеть из 140 отделений. Продукция поставляется в 79 стран мира. Штаб-квартиры ТехноНИКОЛЬ располагаются в России, Польше, Италии, Китае и Индии.

О премии «Производительность труда: Лидеры промышленности России - 2016»

Главная задача Премии по производительности - определить лидеров промышленности России, показать тех, кто благодаря всесторонним усилиям достигает уникальных результатов и развивает производственный потенциал страны, а также предложить промышленным предприятиям новые цели и достойные примеры для развития. Итоги Премии предоставят предприятиям уникальную бенчмаркинговую информацию по ключевым отраслям и промышленности России в целом.

Поисковые теги: Источник фото:

Руководитель одной из ведущих наших компаний по производству стройматериалов рассказал нам о проблемах стройиндустрии в кризисный период

На вопросы журнала отвечает генеральный директор ООО «ТехноНИКОЛЬ» - Строительные Системы» Владимир МАРКОВ.

Владимир Валерьевич, прежде чем говорить о делах, расскажите, пожалуйста, как родилось название «ТехноНИКОЛЬ»?

Основатели и собственники компании - по образованию физики: мы все в свое время вместе учились на факультете физической квантовой электроники на Физтехе. В физике есть такая призма - «николь», изготавливаемая из исландского шпата. Она расщепляет пучок света, прошедший через нее, на два с перпендикулярными поляризациями. То есть входит один пучок, а выходят - два. Призма названа в честь ее изобретателя - шотландского физика Уильяма Николя .

Строительная отрасль сегодня находится в непростой ситуации. Сокращаются объемы строительства, что не может не влиять на производителя стройматериалов. Бытует мнение, что в этих условиях с рынка должны уйти малые компании, а большие будут чувствовать себя гораздо уверенней. Так ли это?

Вовсе нет. Есть большие компании, которые в кризис чувствуют себя плохо, есть маленькие компании, которые в кризис чувствуют себя очень хорошо. Мы сами когда-то были очень маленькой компанией. Кризис 1998 года восприняли как толчок, как окно возможностей, и очень плодотворно им воспользовались. Ведь, согласно восточной философии, где лежат самые большие проблемы, там находятся и самые большие возможности.

Вообще маленькие компании гораздо более мобильны, чем большие. Для нас, с нашими 4600 человек персонала, чтобы провести сейчас какое-то глобальное и серьезное изменение внутри компании (осуществить инновацию, поставить новый бизнес-процесс, овладеть новой технологией), потребуется два-три года! А маленькая компания может серьезно развернуться буквально за два-три дня. Собрались 20-30 человек, поговорили, решили: теперь бежим туда. Развернулись и двинулись в намеченном направлении. В этом плане очень быстро можно мобилизовать финансовые ресурсы, перестроиться на какую-то другую нишу.

Понятно, что с точки зрения работы с банками маленьким компаниям сложно: банки на них смотрят с недоверием. Но маленькие компании иногда способны работать на более высоких процентных ставках, чем крупные, за счет опять же большей мобильности. У них скорость оборота денежных средств быстрее, и они могут себе позволить более высокие ставки, да и ресурсы им нужны не такие огромные, как нам.

Поэтому я бы не сказал, что маленькие компании обязательно будут разоряться и умирать. Те, у кого неверная бизнес-стратегия, избыточные расходы или ненормальные подходы к отношению с клиентами, умрут неизбежно. Но точно так же это будет происходить и с большими компаниями - просто у них сам период умирания относительно длинный. Огромного динозавра могли уже серьезно покусать небольшие и юркие хищники, прежде чем сигнал доходил до мозга и он начинал реагировать.

- А как кризис сказался на вашем бизнесе?

Вы знаете, мы не упали, даже немного выросли. Факторов, повлиявших на это, много. Например, мы в полной мере используем ослабление рубля. У нас сейчас очень хорошо растет экспорт: в Европу он вырос в два раза. Параллельно открываем для себя новые экспортные направления - Индию, Китай. В Индии работаем всего два года, но уже идут очень хорошие продажи наших рулонных материалов.

В целом в нынешнем году мы ожидаем роста выручки на 13-15%.

- Насколько конкурентоспособны наши строительные материалы за рубежом?

В связи с почти двукратным ослаблением курса рубля по цене мы очень конкурентоспособны за рубежом. По качеству уже давно не уступаем загранице.

В некоторых странах, например, в Турции, правительство помогает строительным компаниям оплачивать участие в зарубежных выставках. А какой помощи вы ждете от Правительства РФ?

Я убежден, что каждый должен заниматься своим делом. Поэтому нам не нужна помощь Правительства по оплате выставок или их организации. Если бизнесу интересно проникнуть на какой-то рынок - он едет и участвует в выставке. И мы это делаем сами: едем, ставим стенды, участвуем. Здесь нам помощь не нужна, мы справимся сами.

Помощь нужна совершенно в другом - в том, что не зависит от нас самих. Если мы хотим развивать экспорт и делать наши товары более конкурентоспособными, Правительство должно помочь в этом предпринимателям на своем уровне. Это и налогообложение, и таможенные и экспортные пошлины, и ускоренный возврат НДС, и сама процедура оформления экспорта либо зачета того же НДС. Вот чем Правительство должно помогать нам, бизнесменам!

Например, часть сырьевых товаров, которые мы используем для производства в России, но которые здесь не выпускаются, облагаются пошлиной. И эти пошлины надо бы обнулять. Также следует внимательно подумать о пошлинах на импорт технологического оборудования.

У нас почти все оборудование сейчас импортируются. И этот импорт сопряжен с очень высокими издержками на оформление как финансовыми (пошлины, налоги), так и «бумажными». Вот где властям нам помогать надо, особенно сейчас, в кризис. Да везите вы что хотите, ради бога! В России отсталость технологий - главная причина низкой производительности труда, поэтому ввоз любой современной технологии должен поощряться. То же самое - экспорт: пока соберешь весь пакет документов для возврата НДС, месяца два проходит, а до реальной выплаты - все шесть…

К слову, об экспорте. Требования качества строительных материалов в разных странах неодинаковы, между тем развитие экспорта требует особого внимания к этому вопросу. Насколько наша строительная продукция соответствует европейским кодам, требованиям по экологичности и другим параметрам?

Знаете, дорогу осилит идущий. Если методично заниматься этим вопросом, его по силам решить любой компании. Просто если компания маленькая, у нее это будет занимать больше времени, ведь любой сертификат стоит определенных денег. Если мы как крупная компания можем позволить себе вести сертификационную деятельность сразу в нескольких направлениях и нескольких странах, то маленькая компания - нет. Поэтому у нее решение этих вопросов займет гораздо большее время.

А европейским рынком мы начали серьезно заниматься пять лет назад и добились там определенных успехов. Могу сказать, что все западные рынки отличает крайний консерватизм. При высокой конкуренции там весьма сильна инерция потребителей, которые привыкли к определенным товарам. И основная проблема - не наличие сертификатов, а отсутствие доверия. Никто не знает, что это за товар - ваша продукция, и все будут бояться его применить.

- А что нужно сделать, чтобы преодолеть это недоверие?

Методично работать на данном рынке. Ты начинаешь продавать свой материал, он появляется на одном объекте, на втором… И люди постепенно понимают, что по качеству он ничем не уступает западным аналогам, а иногда их и превосходит, что цена у него хорошая, а предложенные нами условия и сервис привлекательные. Вот тогда и появляется доверие. Его можно заслужить только реальными поставками, кропотливой работой.

Но на Западе тоже умеют возводить барьеры. Нашим производителям, которые думают об экспорте, говорят: «Вы пройдите сначала сертификацию в Пражском институте стандартов строительных материалов», представительство которого есть в Москве. А пока вы через него не прошли, мы с вами и разговаривать не будем. Это разве не бюрократический барьер?

Весь мой опыт изучения европейского сертификационного рынка (а другим словом я это назвать не могу) говорит об одном: все сертификаты в конечном итоге придуманы для защиты внутренних рынков от внешней экспансии зарубежных производителей. То есть совершенно верно - это всего лишь некие барьеры, которые строят местные производители и госорганы для того, чтобы защитить свой внутренний рынок.

При этом местные производители могут работать, даже не имея этих документов, а вот завезти материал, который не прошел сертификацию, невозможно - не пустят через границу.

Хотя объединение Европы сейчас играет нам на руку, так как часть сертификатов нашего литовского завода теперь имеет маркировку CE, а значит, они действительны на всей территории Европы.

Вернемся на российский рынок. Мы говорим о том, что нужно биться за качество. Но порой в проект закладываются одни позиции, а генподрядчик в целях экономии денег, выделенных ему застройщиком, заменяет материалы более дешевыми и некачественными. Как выходить из этой ситуации?

Да, эта проблема реально существует в России. Для ее решения есть несколько путей. Путь первый - введение нового внутреннего российского стандарта на строительные конструкции. Допустим, стандартная кровельная система, которая применяется в 80% наших кровельных решений, в ряде европейских стран уже запрещена из-за ограниченных физико-механических характеристик. Повышение долговечности кровель через государственные стандарты, которые обязательны для всех, - это самый правильный путь, но он самый длинный и самый тяжелый. Хотя нам по нему все равно придется идти.

Второе - это то, что можем делать непосредственно мы, производители. Обучающая, разъяснительная работа, сервис, аудит исполнения подрядчиком заложенных нами требований относительно того, как наш материал должен применяться в тех или иных конструктивных решениях. Как один из примеров: с прошлого года у нас заработала служба качества. Ее задача - минимум три раза в процессе стройки приехать на объекты, которые мы ведем, чтобы обучить, проконсультировать и проконтролировать подрядчика на предмет соблюдения требований стандартов и руководств по использованию наших материалов. Это что-то вроде авторского надзора со стороны производителя.

И третий путь. В США подобные вещи решаются через механизм гарантий. Там ни один серьезный заказчик без реальной гарантии ту же кровлю никогда не закажет. И здесь уже подключаются страховые компании, профессиональные ассоциации, которые в целях уменьшения своих рисков разрабатывают требования относительно того, какими минимальным характеристиками должны обладать материалы, в каких конструктивах они должны применяться, какой контроль при этом должен идти и т.д.

При этом в Штатах гарантии, как правило, еще и платные: отдельно покупаешь материалы и работы, отдельно - оплачиваешь гарантию.

Вы упомянули ассоциации. Недавно по инициативе нескольких компаний, в том числе и вашей, при поддержке Минстроя создана ассоциация «Национальное объединение производителей строительных материалов, изделий, конструкций». Для чего понадобилось это объединение, какие задачи оно будет решать? И нужна ли такая обширная структура в условиях уже имеющихся ассоциаций?

Работая в различных отраслевых ассоциациях, мы пришли к убеждению, что большинство вопросов, решаемых в этих ассоциациях, совпадают. Проблемы у отрасли, у промышленников общие. Чтобы решить эти проблемы, целесообразнее объединять усилия. Например, вопросы технического регулирования - общая работа, развитие экспорта, промышленных кластеров в регионах, НИОКР в производстве, повышение производительности труда и многое другое. Эта площадка позволяет опыт успешных предприятий использовать на развитие всей отрасли.

Мне верится, что сильное объединение всех производителей строительных материалов позволит развить этот вид промышленности в РФ, повысить качество внутреннего рынка и сделать страну весомым игроком на мировой промышленной арене и крупнейшим экспортером строительных материалов.

А Вам не кажется, что такое большое объединение - 400-500 крупных предприятий - грозит превратиться в некий бюрократический орган? Или это будет какая-то секционная работа под управлением единого органа?

В таких объединениях ведется целевая работа по направлениям развития отрасли, ключевым функциям, наиболее проблемным вопросам в формате рабочих групп, комитетов. Например, сфера технического регулирования в промышленности строительных материалов, развитие экспорта строительных материалов или импортозамещение.

В каждом направлении есть наиболее заинтересованные предприятия, и, как правило, в рабочих группах участвует около 20 человек - наиболее активные, которые могут аккумулировать мнения других производителей. Такой формат позволяет оперативнее принимать решения и внедрять их без лишних бюрократических ограничений.

Вечно больной вопрос для строительного рынка - квалифицированные кадры. А ведь помимо всего прочего это напрямую влияет на конечное качество строительства. Какие подходы, на ваш взгляд, способны кардинально изменить ситуацию? Как здесь может помочь бизнес?

Бизнес, конечно, может здесь помочь и повлиять. Но у государства, отвечающего за образование, в том числе и высшее, все-таки возможностей больше. Но сегодня у нас никто не регулирует количество юридических, бухгалтерских, финансовых, менеджерских вузов и специальностей. А простых строительных профессий, наоборот, мало, и никто не занимается популяризацией тех же техникумов и училищ.

Сейчас найти грамотного инженера-электронщика, инженера-станочника очень трудно. Когда мы со всем этим столкнулись, то поняли, что если хотим строить долгосрочную стратегию по кадрам в нашей компании, без выхода к истокам, в учебное заведение, ничего сделать не удастся.

Поэтому начали реализовывать учебные программы по профильным для нас направлениям. Причем сотрудничаем как с учебными заведениями, прежде всего это МГСУ (мы даже учебник с ними написали по строительным системам), так и развиваем собственную сеть учебных центров. Сейчас их у нас уже 17.

Многие из этих обучающих центров открываются на базе учебных заведений в российских регионах. То есть мы выходим на тот или иной институт, ведем с ними переговоры. Они выделяют нам площадку, мы организуем там учебный центр, куда могут приходить за знаниями не только студенты этого вуза, но и подрядчики, работающие с нашими материалами, и менеджеры торговых организаций, продающих нашу продукцию.

ВОПРОС ОТ ЧИТАТЕЛЯ. Сергей из Мытищ интересуется, научные специалисты какого профиля имеют шанс устроиться на работу в вашу компанию?

Нам нужны химики - специалисты в области строительной химии и химии полимеров. Сейчас у нас самые перспективные проекты связаны с теплоизоляцией PIR и монтажной пеной. Это все химия полиуретанов, и нашему научному центру требуются специалисты в этой области. Без работы они точно не останутся, гарантирую.

В Воскресенске у нас действует сильный научный центр по битумным материалам. И там нужны сотрудники, связанные с химией. Кстати, это направление также тесно переплетается с химией полимеров. Ведь сегодня большая часть кровельных и гидроизоляционных материалов модифицирована теми или иными полимерами, основные изыскания проводятся на тему оптимизации этих компаундов, их модификации для создания новых решений. А еще есть однослойные ПВХ и ТПО мембраны…

- Традиционный вопрос редакции: как Вы проводите свободное время, чем увлекаетесь?

Я увлекаюсь рыбалкой. Рыбачил и в России, и за рубежом - в Коста-Рике, Венесуэле, Норвегии, Исландии. Практически каждый год езжу в Красноярский край, в район между Нижней и Подкаменной Тунгусками. Рыбачил и на Сахалине, и на Камчатке.

Сидеть с поплавком не люблю - больше всего мне по душе ходовая, речная рыбалка, со спиннингом.

- Спасибо за интересное интервью, Владимир Валерьевич. Успехов во всех Ваших делах!

Беседу вел Александр ГУСЕВ, подготовил Андрей ЧЕРНАКОВ

Осенью 1990 года второкурсники МФТИ Сергей Колесников и Игорь Рыбаков решили подзаработать и устроились кровельщиками. Подработка увлекла их настолько, что через четыре года они стали партнерами и запустили производство кровельных материалов в Выборге. Со временем занялись тепло- и гидроизоляционными материалами.

Сегодня корпорация «Технониколь» - один из крупнейших производителей строительных материалов в мире, успешно конкурирующий с производителем каменной ваты Rockwool с вековой историей, еще в конце 1990-х запустившем производство в России. У «Технониколь» 52 производственные площадки в семи странах мира (Россия, Белоруссия, Литва, Чехия, Италия, Великобритания, Германия), корпорация поставляет продукцию в 95 государств.

В 2018 году Forbes состояния Колесникова и Рыбакова, каждому из которых принадлежит 50% в «Технониколь», в $1,2 млрд. При подсчетах учитывалось не только производственное подразделение «Технониколь», чья выручка в прошлом году составила 79,2 млрд рублей, но и завод «Николь-ПАК» - производитель картона.

Рыбаков и Колесников настолько не похожи друг на друга, что кажутся антиподами. Первый подчеркнуто собран, внутри него словно натянута пружина. Колесников увлекается биатлоном и воюет с чиновниками, штампующими законы и инструкции в антимонопольном комитете «Деловой России», который возглавляет. Рыбаков же крайне общителен, не скупится на жесты и может часами рефлексировать о том, как предприниматели меняют мир к лучшему. Он частый гость светских вечеринок, удачно примеривший образ импозантного бизнесмена.

Знакомые предпринимателей говорят, что именно разница в темпераментах стала причиной, по которой Рыбаков несколько лет назад отошел от операционного управления в «Технониколь» и сосредоточился на собственном бизнесе. В 2014 году он вместе с женой Екатериной вложил 1 млрд рублей в «Рыбаков Фонд», который финансирует более десятка социальных программ, направленных в том числе на развитие предпринимательских сообществ. В 2017 году Рыбаков заинтересовался венчурным рынком и вместе с инвестором Оскаром Хартманом основал фонд Larix для инвестиций в платформенные решения и маркетплейсы.

Корпорации «Технониколь» уже более 25 лет - серьезный срок. Колесников говорит, что еще не намерен продавать свою долю и отходить от дел, - слишком много сил потратил с партнером, чтобы выстроить международный бизнес. И не планирует на этом останавливаться. В 2018 году «Технониколь» планирует инвестировать в расширение производства около 2 млрд рублей. В интервью Forbes Колесников , что «Технониколь» уже закрепилась на европейском рынке, теперь время начинать экспансию в Азию.

На вопросы журнала отвечает генеральный директор ООО «ТехноНИКОЛЬ» - Строительные Системы» Владимир МАРКОВ.

Владимир Валерьевич, прежде чем говорить о делах, расскажите, пожалуйста, как родилось название «ТехноНИКОЛЬ»?

Основатели и собственники компании - по образованию физики: мы все в свое время вместе учились на факультете физической квантовой электроники на Физтехе. В физике есть такая призма - «николь», изготавливаемая из исландского шпата. Она расщепляет пучок света, прошедший через нее, на два с перпендикулярными поляризациями. То есть входит один пучок, а выходят - два. Призма названа в честь ее изобретателя - французского физика Уильяма Николя .

Строительная отрасль сегодня находится в непростой ситуации. Сокращаются объемы строительства, что не может не влиять на производителя стройматериалов. Бытует мнение, что в этих условиях с рынка должны уйти малые компании, а большие будут чувствовать себя гораздо уверенней. Так ли это?

Вовсе нет. Есть большие компании, которые в кризис чувствуют себя плохо, есть маленькие компании, которые в кризис чувствуют себя очень хорошо. Мы сами когда-то были очень маленькой компанией. Кризис 1998 года восприняли как толчок, как окно возможностей, и очень плодотворно им воспользовались. Ведь, согласно восточной философии, где лежат самые большие проблемы, там находятся и самые большие возможности.

Вообще маленькие компании гораздо более мобильны, чем большие. Для нас, с нашими 4600 человек персонала, чтобы провести сейчас какое-то глобальное и серьезное изменение внутри компании (осуществить инновацию, поставить новый бизнес-процесс, овладеть новой технологией), потребуется два-три года! А маленькая компания может серьезно развернуться буквально за два-три дня. Собрались 20-30 человек, поговорили, решили: теперь бежим туда. Развернулись и двинулись в намеченном направлении. В этом плане очень быстро можно мобилизовать финансовые ресурсы, перестроиться на какую-то другую нишу.

Понятно, что с точки зрения работы с банками маленьким компаниям сложно: банки на них смотрят с недоверием. Но маленькие компании иногда способны работать на более высоких процентных ставках, чем крупные, за счет опять же большей мобильности. У них скорость оборота денежных средств быстрее, и они могут себе позволить более высокие ставки, да и ресурсы им нужны не такие огромные, как нам.

Поэтому я бы не сказал, что маленькие компании обязательно будут разоряться и умирать. Те, у кого неверная бизнес-стратегия, избыточные расходы или ненормальные подходы к отношению с клиентами, умрут неизбежно. Но точно так же это будет происходить и с большими компаниями - просто у них сам период умирания относительно длинный. Огромного динозавра могли уже серьезно покусать небольшие и юркие хищники, прежде чем сигнал доходил до мозга и он начинал реагировать.

- А как кризис сказался на вашем бизнесе?

Вы знаете, мы не упали, даже немного выросли. Факторов, повлиявших на это, много. Например, мы в полной мере используем ослабление рубля. У нас сейчас очень хорошо растет экспорт: в Европу он вырос в два раза. Параллельно открываем для себя новые экспортные направления - Индию, Китай. В Индии работаем всего два года, но уже идут очень хорошие продажи наших рулонных материалов.

В целом в нынешнем году мы ожидаем роста выручки на 13-15%.

- Насколько конкурентоспособны наши строительные материалы за рубежом?

В связи с почти двукратным ослаблением курса рубля по цене мы очень конкурентоспособны за рубежом. По качеству уже давно не уступаем загранице.

В некоторых странах, например, в Турции, правительство помогает строительным компаниям оплачивать участие в зарубежных выставках. А какой помощи вы ждете от Правительства РФ?

Я убежден, что каждый должен заниматься своим делом. Поэтому нам не нужна помощь Правительства по оплате выставок или их организации. Если бизнесу интересно проникнуть на какой-то рынок - он едет и участвует в выставке. И мы это делаем сами: едем, ставим стенды, участвуем. Здесь нам помощь не нужна, мы справимся сами.

Помощь нужна совершенно в другом - в том, что не зависит от нас самих. Если мы хотим развивать экспорт и делать наши товары более конкурентоспособными, Правительство должно помочь в этом предпринимателям на своем уровне. Это и налогообложение, и таможенные и экспортные пошлины, и ускоренный возврат НДС, и сама процедура оформления экспорта либо зачета того же НДС. Вот чем Правительство должно помогать нам, бизнесменам!

Например, часть сырьевых товаров, которые мы используем для производства в России, но которые здесь не выпускаются, облагаются пошлиной. И эти пошлины надо бы обнулять. Также следует внимательно подумать о пошлинах на импорт технологического оборудования.

У нас почти все оборудование сейчас импортируются. И этот импорт сопряжен с очень высокими издержками на оформление как финансовыми (пошлины, налоги), так и «бумажными». Вот где властям нам помогать надо, особенно сейчас, в кризис. Да везите вы что хотите, ради бога! В России отсталость технологий - главная причина низкой производительности труда, поэтому ввоз любой современной технологии должен поощряться. То же самое - экспорт: пока соберешь весь пакет документов для возврата НДС, месяца два проходит, а до реальной выплаты - все шесть…

К слову, об экспорте. Требования качества строительных материалов в разных странах неодинаковы, между тем развитие экспорта требует особого внимания к этому вопросу. Насколько наша строительная продукция соответствует европейским кодам, требованиям по экологичности и другим параметрам?

Знаете, дорогу осилит идущий. Если методично заниматься этим вопросом, его по силам решить любой компании. Просто если компания маленькая, у нее это будет занимать больше времени, ведь любой сертификат стоит определенных денег. Если мы как крупная компания можем позволить себе вести сертификационную деятельность сразу в нескольких направлениях и нескольких странах, то маленькая компания - нет. Поэтому у нее решение этих вопросов займет гораздо большее время.

А европейским рынком мы начали серьезно заниматься пять лет назад и добились там определенных успехов. Могу сказать, что все западные рынки отличает крайний консерватизм. При высокой конкуренции там весьма сильна инерция потребителей, которые привыкли к определенным товарам. И основная проблема - не наличие сертификатов, а отсутствие доверия. Никто не знает, что это за товар - ваша продукция, и все будут бояться его применить.

- А что нужно сделать, чтобы преодолеть это недоверие?

Методично работать на данном рынке. Ты начинаешь продавать свой материал, он появляется на одном объекте, на втором… И люди постепенно понимают, что по качеству он ничем не уступает западным аналогам, а иногда их и превосходит, что цена у него хорошая, а предложенные нами условия и сервис привлекательные. Вот тогда и появляется доверие. Его можно заслужить только реальными поставками, кропотливой работой.

Но на Западе тоже умеют возводить барьеры. Нашим производителям, которые думают об экспорте, говорят: «Вы пройдите сначала сертификацию в Пражском институте стандартов строительных материалов», представительство которого есть в Москве. А пока вы через него не прошли, мы с вами и разговаривать не будем. Это разве не бюрократический барьер?

Весь мой опыт изучения европейского сертификационного рынка (а другим словом я это назвать не могу) говорит об одном: все сертификаты в конечном итоге придуманы для защиты внутренних рынков от внешней экспансии зарубежных производителей. То есть совершенно верно - это всего лишь некие барьеры, которые строят местные производители и госорганы для того, чтобы защитить свой внутренний рынок.

При этом местные производители могут работать, даже не имея этих документов, а вот завезти материал, который не прошел сертификацию, невозможно - не пустят через границу.

Хотя объединение Европы сейчас играет нам на руку, так как часть сертификатов нашего литовского завода теперь имеет маркировку CE, а значит, они действительны на всей территории Европы.

Вернемся на российский рынок. Мы говорим о том, что нужно биться за качество. Но порой в проект закладываются одни позиции, а генподрядчик в целях экономии денег, выделенных ему застройщиком, заменяет материалы более дешевыми и некачественными. Как выходить из этой ситуации?

Да, эта проблема реально существует в России. Для ее решения есть несколько путей. Путь первый - введение нового внутреннего российского стандарта на строительные конструкции. Допустим, стандартная кровельная система, которая применяется в 80% наших кровельных решений, в ряде европейских стран уже запрещена из-за ограниченных физико-механических характеристик. Повышение долговечности кровель через государственные стандарты, которые обязательны для всех, - это самый правильный путь, но он самый длинный и самый тяжелый. Хотя нам по нему все равно придется идти.

Второе - это то, что можем делать непосредственно мы, производители. Обучающая, разъяснительная работа, сервис, аудит исполнения подрядчиком заложенных нами требований относительно того, как наш материал должен применяться в тех или иных конструктивных решениях. Как один из примеров: с прошлого года у нас заработала служба качества. Ее задача - минимум три раза в процессе стройки приехать на объекты, которые мы ведем, чтобы обучить, проконсультировать и проконтролировать подрядчика на предмет соблюдения требований стандартов и руководств по использованию наших материалов. Это что-то вроде авторского надзора со стороны производителя.

И третий путь. В США подобные вещи решаются через механизм гарантий. Там ни один серьезный заказчик без реальной гарантии ту же кровлю никогда не закажет. И здесь уже подключаются страховые компании, профессиональные ассоциации, которые в целях уменьшения своих рисков разрабатывают требования относительно того, какими минимальным характеристиками должны обладать материалы, в каких конструктивах они должны применяться, какой контроль при этом должен идти и т.д.

При этом в Штатах гарантии, как правило, еще и платные: отдельно покупаешь материалы и работы, отдельно - оплачиваешь гарантию.

Вы упомянули ассоциации. Недавно по инициативе нескольких компаний, в том числе и вашей, при поддержке Минстроя создана ассоциация «Национальное объединение производителей строительных материалов, изделий, конструкций». Для чего понадобилось это объединение, какие задачи оно будет решать? И нужна ли такая обширная структура в условиях уже имеющихся ассоциаций?

Работая в различных отраслевых ассоциациях, мы пришли к убеждению, что большинство вопросов, решаемых в этих ассоциациях, совпадают. Проблемы у отрасли, у промышленников общие. Чтобы решить эти проблемы, целесообразнее объединять усилия. Например, вопросы технического регулирования - общая работа, развитие экспорта, промышленных кластеров в регионах, НИОКР в производстве, повышение производительности труда и многое другое. Эта площадка позволяет опыт успешных предприятий использовать на развитие всей отрасли.

Мне верится, что сильное объединение всех производителей строительных материалов позволит развить этот вид промышленности в РФ, повысить качество внутреннего рынка и сделать страну весомым игроком на мировой промышленной арене и крупнейшим экспортером строительных материалов.

А Вам не кажется, что такое большое объединение - 400-500 крупных предприятий - грозит превратиться в некий бюрократический орган? Или это будет какая-то секционная работа под управлением единого органа?

В таких объединениях ведется целевая работа по направлениям развития отрасли, ключевым функциям, наиболее проблемным вопросам в формате рабочих групп, комитетов. Например, сфера технического регулирования в промышленности строительных материалов, развитие экспорта строительных материалов или импортозамещение.

В каждом направлении есть наиболее заинтересованные предприятия, и, как правило, в рабочих группах участвует около 20 человек - наиболее активные, которые могут аккумулировать мнения других производителей. Такой формат позволяет оперативнее принимать решения и внедрять их без лишних бюрократических ограничений.

Вечно больной вопрос для строительного рынка - квалифицированные кадры. А ведь помимо всего прочего это напрямую влияет на конечное качество строительства. Какие подходы, на ваш взгляд, способны кардинально изменить ситуацию? Как здесь может помочь бизнес?

Бизнес, конечно, может здесь помочь и повлиять. Но у государства, отвечающего за образование, в том числе и высшее, все-таки возможностей больше. Но сегодня у нас никто не регулирует количество юридических, бухгалтерских, финансовых, менеджерских вузов и специальностей. А простых строительных профессий, наоборот, мало, и никто не занимается популяризацией тех же техникумов и училищ.

Сейчас найти грамотного инженера-электронщика, инженера-станочника очень трудно. Когда мы со всем этим столкнулись, то поняли, что если хотим строить долгосрочную стратегию по кадрам в нашей компании, без выхода к истокам, в учебное заведение, ничего сделать не удастся.

Поэтому начали реализовывать учебные программы по профильным для нас направлениям. Причем сотрудничаем как с учебными заведениями, прежде всего это МГСУ (мы даже учебник с ними написали по строительным системам), так и развиваем собственную сеть учебных центров. Сейчас их у нас уже 17.

Многие из этих обучающих центров открываются на базе учебных заведений в российских регионах. То есть мы выходим на тот или иной институт, ведем с ними переговоры. Они выделяют нам площадку, мы организуем там учебный центр, куда могут приходить за знаниями не только студенты этого вуза, но и подрядчики, работающие с нашими материалами, и менеджеры торговых организаций, продающих нашу продукцию.

ВОПРОС ОТ ЧИТАТЕЛЯ. Сергей из Мытищ интересуется, научные специалисты какого профиля имеют шанс устроиться на работу в вашу компанию?

Нам нужны химики - специалисты в области строительной химии и химии полимеров. Сейчас у нас самые перспективные проекты связаны с теплоизоляцией PIR и монтажной пеной. Это все химия полиуретанов, и нашему научному центру требуются специалисты в этой области. Без работы они точно не останутся, гарантирую.

В Воскресенске у нас действует сильный научный центр по битумным материалам. И там нужны сотрудники, связанные с химией. Кстати, это направление также тесно переплетается с химией полимеров. Ведь сегодня большая часть кровельных и гидроизоляционных материалов модифицирована теми или иными полимерами, основные изыскания проводятся на тему оптимизации этих компаундов, их модификации для создания новых решений. А еще есть однослойные ПВХ и ТПО мембраны…

- Традиционный вопрос редакции: как Вы проводите свободное время, чем увлекаетесь?

Я увлекаюсь рыбалкой. Рыбачил и в России, и за рубежом - в Коста-Рике, Венесуэле, Норвегии, Исландии. Практически каждый год езжу в Красноярский край, в район между Нижней и Подкаменной Тунгусками. Рыбачил и на Сахалине, и на Камчатке.

Сидеть с поплавком не люблю - больше всего мне по душе ходовая, речная рыбалка, со спиннингом.

- Спасибо за интересное интервью, Владимир Валерьевич. Успехов во всех Ваших делах!

Интервью подготовили Александр ГУСЕВ, Андрей ЧЕРНАКОВ